Han shots first oder X-Wing Threepack

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Beitrag  Corellianer Mi 12 März 2014, 21:29

tkundnobody schrieb:
Ich schwanke immer noch zwischen Han Shoots First und Triple X Wing.

Könnt ihr mir die Spielweisen etwas genauer Darstellen?
Kurz und knapp:
HSF ist eine solide Anfängerliste. Allerdings gibt es hier auch verschiedene Variationen (defensive, offensive, seltsame  Han shots first oder X-Wing Threepack 3321612284 ). Man sollte vorher ein bisschen üben, um das Spiel zwischen der großen Base und den kleinen besser abschätzen zu können. Ansonsten ist HSF inzwischen aber auch kein Allheilmittel mehr. Die meisten erfahreneren Spieler haben sich darauf eingestellt, dass man HSF oder ähnlichem im Turnier begegnet. Trotzdem wäre dies meine Empfehlung, wenn du noch nicht so viel Erfahrung gesammelt hast.

3 X-Wings sind eine ganz andere Nummer! Imho nichts für Anfänger. Die sind sehr fragil, aufgrund der ermöglichten Upgrades aber auch sehr potent, wenn sie gut zusammengestellt sind. IdR sind diese Listen anfällig gegen Ionenwaffen ( Han shots first oder X-Wing Threepack 2500311745 ). Da die drei Schiffe meist in Formation bleiben müssen, um alle Synergien voll auszureizen, ist das reine manövrieren mit diesen 3er-Listen auch nicht gerade leicht.

Fazit: Anfänger wählen HSF und üben ein bisschen damit, Erfahrenere können aus 3 X-Wing Squads durchaus auch mehr herausholen.
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Beitrag  TKundNobody Do 13 März 2014, 07:26

@Corellianer: Danke für deine Hinweise!

Mal kurz zur Taktik: HSF: Han in der Mitte und DakkaDakkaDakka, während die X Wings an den sieten versuchen Druck aufzubauen?
Bei den X-Wings: Luke auf der einen Flanke, Biggs und Wedge auf der anderen, korrekt?

Edit: B-Wings sind leider Ausverkauft. Auch wenn die schwer zu spielen/manövrieren sind finde ich die Kombis mit denen recht cool, ebenso bei den Tie Abfangjägern.

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Beitrag  Corellianer Do 13 März 2014, 09:47

tkundnobody schrieb:
Mal kurz zur Taktik: HSF: Han in der Mitte und DakkaDakkaDakka, während die X Wings an den sieten versuchen Druck aufzubauen?
Gut, hier kommt die Taktik etwas auf die genaue Interpretation von Han Solo an (sprich offensiv mit Treffsicherheit oder eher defensiv mit
Entschlossenheit und Chewbacca, in jedem Fall mit Bordschütze). Es müssen auch keine X-Wing sein, B-Wing passen hier auch hinein (klar, wenn du keine kriegst, fallen die natürlich weg). Wichtig ist, dass du alle drei Schiffe konzentriert angreifen lässt. Han legt vor und die Begleitschiffe halten zusätzlichen Druck aufrecht. Es hat sich nicht bewährt, Han und seine Begleiter zu weit getrennt aufzustellen. Ich bin gegen HSF-Listen geflogen, gegen die ich genügend Zeit hatte, erst die beiden X-Wing auszuschalten, um mich dann in Ruhe Han zu widmen. Dein Ziel ist es, Han so lange wie möglich überleben zu lassen. Geht der Gegner zuerst auf die Begleiter, dann muss du bis zu deren Ableben möglichst viele Gegner mitnehmen. Anschließend kann man mit der Falcon sehr gut um Asteroiden herumkurven, um gegnerische Jäger abzuschütteln. Geht der Gegner zuerst auf die Falcon (was meist clever ist), dann sollten deine X-Wing offensiver fliegen und sich auch mal "anbieten", um von Han abzulenken.


Bei den X-Wings: Luke auf der einen Flanke, Biggs und Wedge auf der anderen, korrekt?
Die drei sind ein gutes Team und haben immerhin ein lokales Turnier gewonnen und zogen ins Finale der DM ein. Sie waren wie folgt ausgerüstet:

  • Wedge (29) mit einem generischen R2 (1) und Bis an die Grenzen (Push the limit) (3)
  • Luke (28) mit R2D2 (4), Verbesserte Schilde (Shield Upgrade) (4) und Das Feuer auf mich ziehen (Draw their fire) (1)
  • Biggs (25) mit einem generischen R2 (1) und  Verbesserte Schilde (Shield Upgrade) (4)

Hier müssen die drei unbedingt zusammenbleiben, was das manövrieren sehr anspruchsvoll macht und keinerlei Fehler zulässt.

Grundsätzlich ist deine vorgeschlagene Taktik aber sinnvoll, da Biggs Wedge decken soll und Luke gut alleine zurecht kommt. Das klappt aber besser, wenn es keine Synergien zwischen Luke und den anderen beiden gibt, wie in meiner Turnierliste. Das könnte dann z.B. so aussehen:

  • Wedge (29) mit R2D2 (4) und Verbesserte Schilde (Shield Upgrade) (4, defensiver) oder Bis an die Grenzen (Push the limit) (3, offensiver, es bleibt noch Platz für einen R2 bei Biggs)
  • Luke (28) mit R2F2 (3) und  Bis an die Grenzen (Push the limit) (3) (hierdurch erhält Luke ein höheres Bedrohungspotential und kann sich sehr gut verteidigen)
  • Biggs (25) mit  Verbesserte Schilde (Shield Upgrade) (4)
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Beitrag  TKundNobody Do 13 März 2014, 10:35

Ah ok. Ich hate bei HSF gedacht in die Flanken zu gehen, aber so wie du es beschrieben hast macht das natürlich Sinn. Wir würde denn die genaue Ausrüstung bei Han & Co bspw. aussehen? Hab die Modelle/Karten erst morgen/übermorgen und werde dann mal alles nebeneinander legen und vergleichen, was Interessant klingt und das natürlich mit euren/deinen Vorschlägen vergleichen. Gunner statt Luke nur wegen der Punkte? Oder lohnt der kleine Bonus von Luke einfach im Vergleich zum Gunner nicht?

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Beitrag  Corellianer Do 13 März 2014, 12:18

tkundnobody schrieb:Wir würde denn die genaue Ausrüstung bei Han & Co bspw. aussehen? ... Gunner statt Luke nur wegen der Punkte?
Luke ist auch super, passt aber nicht zu Treffsicherheit. Ob der dir die zusätzlichen 2 Punkte wert ist, musst du letztlich von den Alternativen abhängig machen.

Hier einmal zwei klassische HSF-Varianten:

Defensiver HSF (99 Pkt, erfolgreich auf 2 Turnieren eingesetzt):
  • Han Solo (46) mit Entschlossenheit (1), Chewbacca (4), Bordschütze (5), Millenium Falcon (1)
  • 2x Anfänger Pilot (je 21)

Taktik: Als Aktion immer Ausweichen setzen. Für die Offensive sorgt Hans Fähigkeit und der Bordschütze. Dieser Han Solo kann sehr lange durchhalten, da er neben seinen 8 Rumpfpunkten über effektiv 7 Schildpunkte verfügt und dank Entschlossenheit alle offenen Pilotenschadenskarten einfach abgelegt werden. Bei 8 Rumpfpunkten kann das schon ein bis zwei zusätzliche Trefferpunkte bedeuten.

Offensiver HSF (100 Pkt):
  • Han Solo (46) mit Treffsicherheit (3), Chewbacca (4), Bordschütze (5)
  • 2x Anfänger Pilot (je 21)

Taktik: Immer feste druff! Han shots first oder X-Wing Threepack 2500311745 Treffsicherheit ist hier seine 3 Punkte wirklich wert, da es kein Token ist, der ausgegeben wird, sondern die gesamte Kampfphase über hält. Durch den Bordschützen kann man diesen aufgebohrten Offensiv-Fokus daher zwei mal einsetzen und provoziert dabei kritische Treffer  :DualsithEmotic 

Die defensive Variante könnte man etwas offensiver gestalten, indem man Entschlossenheit weg lässt und statt dessen den Bordschützen durch Luke ersetzt oder statt dessen die beiden Anfänger X-Wing durch Blaustaffel B-Wing ersetzt.

Zentrales Moment von HSF ist der Bordschütze bzw. Luke, da man dadurch bis zu 4 (in Worten VIER) mal würfeln darf! Chewie sorgt für effektiv 2 Extraschilde mit Auswahlmöglichkeit!
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Beitrag  TKundNobody Do 13 März 2014, 13:49

wieder ein sehr hilfreicher Beitrag. DANKE!!!  Han shots first oder X-Wing Threepack 3433072416 

Nur machst du es mir nicht leicht. Beide HSF Listen klingen sehr verlockend. Als Anfänger wäre die defensive Liste wohl die bessere, hm?

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Beitrag  CactusRex Do 13 März 2014, 15:30

Eine weitere Möglichkeit (die aber erst mit dem Transporter kommen wird), den Falken defensiver zu gestalten:

Han shots first oder X-Wing Threepack 1912283_624923364245723_1930230742_n

Wenn man aus Reichweite 1-2 attackiert wird, hat man ja eh nur einen  Han shots first oder X-Wing Threepack 3701701180 . Je nach Anzahl der  Han shots first oder X-Wing Threepack 2582641339  bzw  Han shots first oder X-Wing Threepack 4195751084  des Angreifers kann man sich dann entscheiden, welche Schätzung man ansagt. Hat der Angreifer nur einen  Han shots first oder X-Wing Threepack 2582641339  oder  Han shots first oder X-Wing Threepack 4195751084  erzielt und sonst nichts, sollte man in jedem Fall sagen, dass man auf KEINE  Han shots first oder X-Wing Threepack 3701701180  tippt. Denn dann entgeht man dem einen Treffer auf jeden Fall.  Han shots first oder X-Wing Threepack 377612346 
Das ganze geht zwar leider nur einmal pro Runde  Han shots first oder X-Wing Threepack 466763034  aber den Evade Token darf man ja auch nur einmal ausgeben  Han shots first oder X-Wing Threepack 974313676
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Beitrag  TKundNobody Do 13 März 2014, 18:46

Es gibt zu viele Möglichkeiten  Han shots first oder X-Wing Threepack 4067243505 gut das ein Spiel schnell vorbei ist so dass man viel ausprobieren kann. Die Ersten 2 spiele grad gespielt. Navigation mit 4 tue erfolgreich geschafft. Das Spiel macht live noch süchtiger als auf dem Papier  Han shots first oder X-Wing Threepack 377612346 ich werd dann morgen mal beide Varianten ausprobieren (hoffe fernöstliche kommt nicht erst am Samstag)

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Han shots first oder X-Wing Threepack Empty Re: Han shots first oder X-Wing Threepack

Beitrag  TKundNobody So 23 März 2014, 16:36

Verbesserung von Han Shoots First:

Han Solo (46)
Entschlossenheit (1)
Chewbacca (4)
Bordschütze (5)
Millennium Falke (1)

Biggs Darklighter (25)
R2-F2 (3)
Tarnvorrichtung (3)

Bandit Squadron Pilot (12)

Total: 100

View in Yet Another Squad Builder

ISt das wirklich eine Verbesserung oder eine verschlechterung?

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Beitrag  Drachenzorn So 06 Apr 2014, 21:08

Huch, hier hat dir ja noch niemand geantwortet.
Ich empfinde deine Liste leider nicht als Verbesserung zu den vom Corellianer geposteten HSF-Builds.

Biggs schluckt zwar erst das Feuer, allerdings macht die Tarnvorrichtung mMn bei Schiffen mit Wendigkeit 2 wenig Sinn  Han shots first oder X-Wing Threepack 466763034 

Der Z95 ist zwar spottbillig und hat ein X-Wing Manöverrad, allerdings hält er nicht so viel aus wie ein X-Wing ... und er schießt auch nicht so gut wie einer.

Han wird also schnell auf sich allein gestellt sein.

Aber ausprobieren solltest du deine Liste in jedem Fall Han shots first oder X-Wing Threepack 3321612284

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Beitrag  fchenjaeger So 06 Apr 2014, 21:22

[Thread-Necromancer :) ]

Mich würde Eure Meinung zu dieser Liste interessieren:

Han Solo
Luke Skywalker, Millenium Falke

Y-Wing Gold
Ionen-Geschütz

Y-Wing Gold
Ionen-Geschütz

Eine mMn Anfängerliste, mit der man auf alle größeren Flugkunststücke verzichten kann, da jedes Schiff 360° Schussbereich hat. Zusätzlich können die beiden Ionenkanonen alle zu nervigen Flieger ionisieren. Der Schadensoutput ist nicht zu riesig. Aber auf der anderen Seite kann die Liste auch gut einstecken (hoffe/schätze ich)

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Beitrag  Noakad Mo 05 Mai 2014, 23:20

Corellianer schrieb:Zentrales Moment von HSF ist der Bordschütze bzw. Luke, da man dadurch bis zu 4 (in Worten VIER) mal würfeln darf! Chewie sorgt für effektiv 2 Extraschilde mit Auswahlmöglichkeit!
Das muss mir mal einer erklären?
Warum darf ich 4 mal würfeln?
Versteh das nicht.
Bitte genau erklären Han shots first oder X-Wing Threepack 4067243505

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Beitrag  fchenjaeger Mo 05 Mai 2014, 23:27

Han schießt (1), sieht der Wurf ist Mist und verwendet seine Pilotenfertigkeit um den Wurf zu wiederholen (2). Nun kann es sein, dass er nicht trifft und/oder der Gegner weicht allem aus. Dadurch triggert der Bordschütze und Han darf nochmals einen Angriff ausführen (3). Und nochmal seine Würfel wiederholen.

Effektiv nur bei einem Ziel Schaden machen, aber halt bis zu 4 mal würfeln.
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Han shots first oder X-Wing Threepack Empty Han shot(!) first

Beitrag  Widukind Di 06 Mai 2014, 08:02

Es heisst übrigens entweder "Han shoots first" oder "Han shot first", wobei letzteres die gängige Redewendung im Bezug auf die Special Edition ist.
Sorry, aber bei "Han shots first" tun mir einfach die Augen weh....

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Han shots first oder X-Wing Threepack Empty Re: Han shots first oder X-Wing Threepack

Beitrag  TKundNobody Di 06 Mai 2014, 08:08

Nur das "han shoot first" grammatikalisch falsch ist.

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Han shots first oder X-Wing Threepack Empty Re: Han shots first oder X-Wing Threepack

Beitrag  Sarge Di 06 Mai 2014, 08:18

Hat er auch nicht geschrieben.
Hey bitte...
jetzt keine Grammatik Diskussion!
BTT please.
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Han shots first oder X-Wing Threepack Empty Re: Han shots first oder X-Wing Threepack

Beitrag  Widukind Di 06 Mai 2014, 08:35

The one that shot first, Han was.  Hmmmmmm.  Han shots first oder X-Wing Threepack 1463950073

Han shots first oder X-Wing Threepack 48577575

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