Hamburger X-Wing Liga - Tabelle Spielergebnisse

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Hamburger X-Wing Liga - Tabelle Spielergebnisse

Beitrag  Laminidas am Fr 28 Feb 2014, 17:51

Hamburger X-Wing Liga - Tabelle Spielergebnisse, Endstand

RangNameFraktionASLPSUN
----------------------------------------------------------------------------------------------
1CorellianerRebellen10681000
2DrachenzornRebellen1264912
3LaminidasRebellen1355805
4SargeImperium1349625
5Mara JadeImperium1144803
6Sven_82Imperium1142605
7SakodiRebellen842602
8Sculz78Rebellen1140605
9Jan_OrsRebellen822305
10SuncusRebellen13213010
11KriljanRebellen1020307
12TainImperium917207
13Darth_DerdonImperium812125
14Bothan_SpyImperium1140110

Erläuterung:
AS: Anzahl gespielter Spiele
LP: Ligapunkte
S: Siege
U: Unentschiedene Spiele
N: Niederlagen


Auf Bitte von Drachenzorn übernehme ich die Verwaltung der Spielergebnisse in Tabellenform. Ich übernehme nur die Ergebnisse, die er [url=moseisleyraumhafen.forumieren.com/t1291-hamburger-x-wing-liga-ergebnisse]hier[/url] niederschreibt. Falls etwas fehlerhaft sein sollte, bitte kurz melden. Ansonsten alles ohne Gewähr!
 


Ergebnisse Spieltag 12:

RangNameFraktionASLPSUN
----------------------------------------------------------------------------------------------
1CorellianerRebellen961900
2DrachenzornRebellen1157812
3LaminidasRebellen1248705
4Mara JadeImperium1044802
5SargeImperium1242525
6SakodiRebellen842602
7Sven_82Imperium1035505
8Sculz78Rebellen1033505
9Jan_OrsRebellen822305
10SuncusRebellen1221309
11KriljanRebellen920306
12TainImperium917207
13Darth_DerdonImperium712124
14Bothan_SpyImperium104019

Ergebnisse Spieltag 11:

RangNameFraktionASLPSUN
----------------------------------------------------------------------------------------------
1CorellianerRebellen961900
2DrachenzornRebellen1157812
3LaminidasRebellen1148704
4Mara JadeImperium1044802
5SargeImperium1142524
6SakodiRebellen842602
7Sven_82Imperium928405
8Sculz78Rebellen926405
9Jan_OrsRebellen822305
10SuncusRebellen1120308
11KriljanRebellen920306
12TainImperium917207
13Darth_DerdonImperium67024
14Bothan_SpyImperium104019

Ergebnisse Spieltag 10:

RangNameFraktionASLPSUN
----------------------------------------------------------------------------------------------
1CorellianerRebellen961900
2DrachenzornRebellen1054802
3SakodiRebellen842602
4LaminidasRebellen1041604
5SargeImperium1039514
6Mara JadeImperium939702
7Sven_82Imperium928405
8Sculz78Rebellen926405
9Jan_OrsRebellen822305
10KriljanRebellen920306
11SuncusRebellen1019307
12TainImperium917207
13Darth_DerdonImperium67024
14Bothan_SpyImperium94018

Ergebnisse Spieltag 9:

RangNameFraktionASLPSUN
----------------------------------------------------------------------------------------------
1CorellianerRebellen854800
2DrachenzornRebellen947702
3Mara JadeImperium939702
4SakodiRebellen735502
5LaminidasRebellen934504
6SargeImperium932414
7Sven_82Imperium828404
8Sculz78Rebellen926405
9Jan_OrsRebellen722304
10KriljanRebellen820305
11SuncusRebellen919306
12TainImperium917207
13Darth_DerdonImperium67024
14Bothan_SpyImperium84017

Ergebnisse Spieltag 8:

RangNameFraktionASLPSUN
----------------------------------------------------------------------------------------------
1CorellianerRebellen747700
2DrachenzornRebellen842602
3SakodiRebellen735502
4Mara JadeImperium834602
5Sven_82Imperium828404
6LaminidasRebellen827404
7SargeImperium827314
8Sculz78Rebellen826404
9Jan_OrsRebellen622303
10KriljanRebellen719304
11TainImperium816206
12SuncusRebellen812206
13Darth_DerdonImperium56023
14Bothan_SpyImperium74016

Ergebnisse Spieltag 7:

RangNameFraktionASLPSUN
----------------------------------------------------------------------------------------------
1CorellianerRebellen747700
2SakodiRebellen735502
3DrachenzornRebellen735502
4Mara JadeImperium727502
5SargeImperium726313
6Sculz78Rebellen726403
7LaminidasRebellen722304
8Jan_OrsRebellen622303
9Sven_82Imperium620303
10KriljanRebellen614204
11SuncusRebellen712205
12TainImperium79106
13Darth_DerdonImperium56023
14Bothan_SpyImperium44013

Ergebnisse Spieltag 6:

RangNameFraktionASLPSUN
----------------------------------------------------------------------------------------------
1CorellianerRebellen640600
2DrachenzornRebellen635501
3SakodiRebellen628402
4LaminidasRebellen622303
5Mara JadeImperium622402
6SargeImperium619213
7Sven_82Imperium519302
8Sculz78Rebellen619303
9Jan_OrsRebellen515203
10KriljanRebellen514203
11SuncusRebellen612204
12TainImperium69105
13Darth_DerdonImperium43013
14Bothan_SpyImperium31003

Ergebnisse Spieltag 5:

RangNameFraktionASLPSUN
----------------------------------------------------------------------------------------------
1DrachenzornRebellen535500
2CorellianerRebellen533500
3SakodiRebellen521302
4SargeImperium519212
5Sculz78Rebellen519302
6Mara JadeImperium517302
7LaminidasRebellen515203
8KriljanRebellen514203
9Sven_82Imperium414202
10SuncusRebellen512203
11TainImperium58104
12Jan_OrsRebellen48103
13Darth_DerdonImperium43013
14Bothan_SpyImperium20002

Ergebnisse Spieltag 4:

RangNameFraktionASLPSUN
----------------------------------------------------------------------------------------------
1DrachenzornRebellen428400
2CorellianerRebellen426400
3Sculz78Rebellen419301
4Mara JadeImperium417301
5LaminidasRebellen415202
6SakodiRebellen414202
7Sven_82Imperium314201
8SargeImperium412112
9Jan_OrsRebellen48103
10KriljanRebellen37102
11SuncusRebellen45103
12Darth_DerdonImperium33012
13TainImperium41004
14Bothan_SpyImperium00000

Ergebnisse Spieltag 3:

RangNameFraktionASLPSUN
----------------------------------------------------------------------------------------------
1CorellianerRebellen321300
2DrachenzornRebellen321300
3Sculz78Rebellen319300
4LaminidasRebellen315201
5Mara JadeImperium312201
6SargeImperium39102
7SakodiRebellen37102
8KriljanRebellen37102
9Jan_OrsRebellen37102
10Sven_82Imperium27101
11SuncusRebellen35102
12TainImperium30003
13Darth_DerdonImperium20002
14Bothan_SpyImperium00000

Ergebnisse Spieltag 2:

RangNameFraktionASLPSUN
----------------------------------------------------------------------------------------------
1Sculz78Rebellen214200
2CorellianerRebellen214200
3DrachenzornRebellen214200
4SargeImperium28101
5LaminidasRebellen28101
6KriljanRebellen27101
7Sven_82Imperium17100
8Jan_OrsRebellen27101
9Mara JadeImperium25101
10SuncusRebellen25101
11TainImperium20002
12SakodiRebellen20002
13Darth_DerdonImperium20002
14Bothan_SpyImperium00000

Ergebnisse Spieltag 1:

RangNameFraktionASLPSUN
----------------------------------------------------------------------------------------------
1Sven_82Imperium17100
2Sculz78Rebellen17100
3SargeImperium17100
4KriljanRebellen17100
5DrachenzornRebellen17100
6CorellianerRebellen17100
7Mara JadeImperium15100
8LaminidasRebellen11001
9TainImperium10001
10SuncusRebellen10001
11SakodiRebellen10001
12Jan_OrsRebellen10001
13Darth_DerdonImperium10001
14Bothan_SpyImperium00000


Zuletzt von Laminidas am Do 02 Okt 2014, 22:49 bearbeitet; insgesamt 47-mal bearbeitet
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Re: Hamburger X-Wing Liga - Tabelle Spielergebnisse

Beitrag  Corellianer am Fr 28 Feb 2014, 23:25

L, wie hast du denn hier die Feinwertung berechnet?


Zuletzt von Corellianer am Mi 13 Aug 2014, 21:03 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet

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Re: Hamburger X-Wing Liga - Tabelle Spielergebnisse

Beitrag  Laminidas am Fr 28 Feb 2014, 23:33

Die Feinwertung ist schlicht "Strength of Schedule", also die Summe aller LP der jeweiligen Gegner eines Spielers zusammenaddiert, wie es auch in den Offiziellen Turnierregeln(TM) erläutert wird.
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Re: Hamburger X-Wing Liga - Tabelle Spielergebnisse

Beitrag  Corellianer am Fr 28 Feb 2014, 23:47

Wenn du mit LP "Ligapunkte" meinst, wie kommen dann Feinwertungen von mehr als 14 Punkten nach zwei Spielen zustande?


Zuletzt von Corellianer am Mi 13 Aug 2014, 21:03 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet

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Re: Hamburger X-Wing Liga - Tabelle Spielergebnisse

Beitrag  Laminidas am Sa 01 März 2014, 00:01

Ganz einfach, am Beispiel von Kriljans Punktestand von 17 FW-Punkten:

Er hat gegen Suncus (5 LP) und sculz78 (12 LP) gespielt. 5 LP + 12 LP  = 17 FW.  
(Ja, ich weiß, die Einheit ist rein mathematisch nicht korrekt...  )
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Re: Hamburger X-Wing Liga - Tabelle Spielergebnisse

Beitrag  Corellianer am Sa 01 März 2014, 00:03

Das ist wahr  
Es ist halt Freitag Nacht.


Zuletzt von Corellianer am Mi 13 Aug 2014, 21:03 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet

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Re: Hamburger X-Wing Liga - Tabelle Spielergebnisse

Beitrag  Laminidas am So 23 März 2014, 20:12

Neueste Spielstände eingetragen.
Drachenzorn, du hast zwei entschlossene Draufgänger hinter dir!    
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Re: Hamburger X-Wing Liga - Tabelle Spielergebnisse

Beitrag  Sarge am So 23 März 2014, 20:35

Oh ja......noch jeweils ein Spiel offen!
Man ist gespannt!
Liga is geil!  
Sag mal.........kann es ein, dass da noch ne 100er Stelle in die Feinwertung kommt???   
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Re: Hamburger X-Wing Liga - Tabelle Spielergebnisse

Beitrag  Laminidas am Sa 12 Apr 2014, 19:18

Tabelle aktualisiert. Wo sind die Drachentöter, wenn man sie braucht? Wo ist der Dovahkiin??

Corellianer, Ihr seid unsere letzte Hoffnung!
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Re: Hamburger X-Wing Liga - Tabelle Spielergebnisse

Beitrag  Drachenzorn am Sa 12 Apr 2014, 19:22

Widerstand ist zwecklos!

Ergebnis Sculz78 vs Suncus war ein 0:7 - bitte noch in der Tabelle korrigieren

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Re: Hamburger X-Wing Liga - Tabelle Spielergebnisse

Beitrag  Laminidas am Do 01 Mai 2014, 12:00

Tabelle auf den aktuellen Stand gebracht. Spieltage 5 und 6 werden eingefügt, sobald alle Spiele in diesen absolviert sind.
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Re: Hamburger X-Wing Liga - Tabelle Spielergebnisse

Beitrag  Corellianer am Sa 03 Mai 2014, 01:39

Noch einmal eine Anmerkung zur Feinwertung:
Wenn wir schlussendlich alle gegen jeden gespielt haben, werden wir die Turnier-Feinwertung, sprich die Summe der Punkte der Gegenspieler, nicht für eine Auflösung von Gleichständen nutzen können.

Haben wir hierfür bereits eine Regelung getroffen?

Mein Vorschlag:
Wie bei der Fußball Bundesliga.
1. Abschussdifferenz
2. eigene Abschüsse
3. direkter Vergleich


Zuletzt von Corellianer am Mi 13 Aug 2014, 21:04 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet

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Re: Hamburger X-Wing Liga - Tabelle Spielergebnisse

Beitrag  Laminidas am Sa 03 Mai 2014, 12:10

Warum eigentlich nicht? Kannst du mir die Problematik der Feinwertung erläutern?

Dein Vorschlag sonst ist zwar gut, aber nicht mehr machbar, da ich die Abschußpunkte nicht dokumentiert habe... ich könnte sonst nur nach Sieg-Unentschieden-Niederlage bzw. deren Differenzen auflösen.

Der direkte Vergleich wird auch nicht ausnahmslos funktioneren, da wir ein Round-Robin-Turnier spielen und somit Zirkelbezüge auftreten können. Was mache ich, wenn A gegen B gewinnt, B gegen C und C gegen A?

Wie würdest du mit ausschließlich den in der Tabelle verfügbaren Daten Gleichstände auflösen?
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Re: Hamburger X-Wing Liga - Tabelle Spielergebnisse

Beitrag  Drachenzorn am Sa 03 Mai 2014, 12:19

Mein Vorschlag:

Bei Punktegleichstand zum Ende der Liga, gibt es Entscheidungsspiele zwischen den jeweiligen Spielern.
Diese Punkte fließen aber nicht mit in die Endtabelle ein, sondern klären nur die letztendliche Platzierung.


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Re: Hamburger X-Wing Liga - Tabelle Spielergebnisse

Beitrag  Corellianer am Sa 03 Mai 2014, 12:22

Nehmen wir folgendes Beispiel: Alice und Bob haben am Ende je 40 Siegpunkte eingefahren und wir wollen das Unentschieden auflösen.

Abgesehen von sich selbst haben sie gegen die selben Spieler gespielt. Diese bringen für beide automatisch die gleiche Feinwertung ein, sagen wir 800 Punkte Feinwertung. Dazu kommen für Alice noch die Siegpunkte von Bob (40) und für Bob noch die Siegpunkte von Alice (ebenfalls 40) hinzu. Beide kommen auf die selbe Feinwertung von 840 Punkten.

Auf diese Weise kann kein Unentschieden aufgelöst werden, da ALLE Spieler mit identischen Siegpunkten auch auf die gleichen Feinwertungspunkte kommen müssen.

Das Problem liegt einfach daran, dass jeder gegen jeden spielt.


Zuletzt von Corellianer am Mi 13 Aug 2014, 21:04 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet

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Re: Hamburger X-Wing Liga - Tabelle Spielergebnisse

Beitrag  Laminidas am Sa 03 Mai 2014, 13:10

Stimmt, daran habe ich überhaupt nicht gedacht, daß in einem Round-Robin ALLE Spieler am Ende zwangsläufig dieselbe Feinwertung haben werden. Dann ist diese ja vollkommen ohne Aussage und kann gelöscht werden.
 

In dem Falle müßte ich die Differenz aus Sieg und Niederlage als Feinwertung heranziehen. Wie verfahre ich hier mit den unentschiedenen Spielen? Neutrales Element?

Ein weiteres Spiel nur für die Entscheidung von Gleichständen zu starten, halte ich für nicht gut.
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Re: Hamburger X-Wing Liga - Tabelle Spielergebnisse

Beitrag  bothan_spy am Sa 03 Mai 2014, 13:33

Man könnte das auch ähnlich dem Fussball abhandeln:

1. Differenzierungsebene
Sieg = 3 Pkt.
Unentsch. = 1 Pkt.
Niederlage = 0 Pkt.

2. Differenzierungsebene
Ligapunkte (7:0; 5:1; 3:3) - quasi das Torverhältnis

3. Differenzierungsebene
Direkter Vergleich - hat Alice gegen Bob gewonnen oder verloren

4. Differenzierungsebene
Nur nötig, wenn Alice und Bob vollkommen identische Stats haben und gegeneinander ein Unentschieden gespielt haben:
- bspw. wer hatte die Initiative im Spiel gegeneinander
- bspw. Reihenfolge nach Fraktionsstärke (wenn Bob Imperium gespielt hat und Alice Rebelln und die Rebellensquads die Liga klar dominieren) zu gunsten der schwächeren oder stärkeren Fraktion

Viele Grüße
bothan_spy

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Re: Hamburger X-Wing Liga - Tabelle Spielergebnisse

Beitrag  Corellianer am Sa 03 Mai 2014, 13:41

Es werden zwar nicht alle Spieler die selbe Feinwertung haben, aber zumindest alle mit der gleichen Anzahl an Ligapunkten. Und dort ist es ja entscheidend.

Den Vorschlag vom Bothaner halte ich für einen guten Kompromiss. Allerdings würde dadurch die Primärwertung geändert werden. Das müssten wir alle einmal abstimmen.


Zuletzt von Corellianer am Mi 13 Aug 2014, 21:04 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet

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Re: Hamburger X-Wing Liga - Tabelle Spielergebnisse

Beitrag  Laminidas am Sa 03 Mai 2014, 14:02

An der Primärwertung möchte ich nichts ändern. Wenn wir da jetzt herumschrauben, machen wir womöglich die Liga kaputt. Die Primärwertung können wir zu einer späteren Liga neu ausrichten. Wir müssen jetzt mit dem arbeiten, was wir haben.

Ich habe in meiner Tabelle zu Hause als Zweitwertung die Differenz zwischen Sieg und Niederlage als Feinwertung herangezogen. Das sieht bis jetzt sehr gut aus, alles sauber differenziert und keinerlei Änderungen an den Plätzen zu meiner Tabelle hier im Forum.

Ich denke, so wird das am besten funktionieren. Bloß nicht zuviel schrauben.
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Re: Hamburger X-Wing Liga - Tabelle Spielergebnisse

Beitrag  Corellianer am Sa 03 Mai 2014, 14:26

Laminidas schrieb:Ich habe in meiner Tabelle zu Hause als Zweitwertung die Differenz zwischen Sieg und Niederlage als Feinwertung herangezogen.
Du kannst aber auch nicht einfach alleine entscheiden, wie die Wertung letztlich festgelegt werden soll. Das muss schon durch die Teilnehmer oder zumindest den Organisator abgesegnet werden.

Zu den gemachten Vorschlägen:
Die Differenz aus Siegen und Niederlagen zu nehmen kommt mir schon etwas willkürlich vor. Letztlich entspricht sie in etwa dem alten Wertungssystem der Fußballligen: 2,1,0. Dann kann man auch das bewährte 3,1,0-Systems nehmen. Abgesehen davon ist der Unterschied zwischen deinem Vorschlag und dem des Bothaners einfach die Reihenfolge von 1. und 2. Wertung. Die Anzahl der Siege als nachrangige Wertung zu nehmen halte ich schon für etwas ungewöhnlich.


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Re: Hamburger X-Wing Liga - Tabelle Spielergebnisse

Beitrag  Laminidas am Sa 03 Mai 2014, 14:41

Das war ja jetzt nur testweise. Im Forum habe ich diese Tabelle ja auch nicht gepostet und damit noch nichts entschieden.

Ansonsten, der Vorschlag von Bothan_Spy ist auch gut, nachdem ich noch einmal genauer nachgedacht habe. Damit kann ich arbeiten.
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Re: Hamburger X-Wing Liga - Tabelle Spielergebnisse

Beitrag  Sarge am Sa 03 Mai 2014, 15:44

Hab ich auch schon gedacht.
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Re: Hamburger X-Wing Liga - Tabelle Spielergebnisse

Beitrag  Corellianer am Sa 03 Mai 2014, 16:07

Wahrscheinlich werden wir gar nichts ändern müssen. Durch das sehr feine Wertungssystem 7,5,3,1,0 haben wir ja schon eine recht gute Auflösung. Ein Punktegleichstand könnte also durchaus ziemlich wahrscheinlich durch einen direkten Vergleich entschieden werden.

Ich halte mal folgende Vorschläge fest:
1. Primärwertung bleibt, Punktegleichheit wird durch direkten Vergleich entschieden. Falls das nicht möglich ist, gibt es Entscheidungsspiele oder falls sich die Spieler darauf einigen ein Losverfahren.

2. Wie 1. nur dass der direkte Vergleich entfällt. (Vorschlag von Drachenzorn)

3. Primärwertung bleibt, bei Punktegleichheit erfolgt durch die erzielten Siege, Unentschieden und Niederlagen eine Sekundärwertung. Danach direkter Vergleich etc. (Vorschlag von Laminidas)

4. Als neue Primärwertung wird das 3,1,0 System der Fußballigen übernommen. Die bisherige Primärwertung dient als Sekundärwertung. (Vorschlag von bothan_spy)

Mir persönlich gefallen 1. und 4. am besten. Dem Einwand von Laminidas folgend, Änderungen während der laufenden Liga möglichst gering zu halten, würde ich für den 1. Vorschlag plädieren, da er der einfachste ist. Außerdem erfüllt er im Vergleich zu 3. das Hauptziel, nämlich den besseren Spieler zu bestimmen, mAn deutlich klarer und besser nachvollziehbar.


Zuletzt von Corellianer am Mi 13 Aug 2014, 21:04 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet

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Re: Hamburger X-Wing Liga - Tabelle Spielergebnisse

Beitrag  Drachenzorn am Sa 03 Mai 2014, 19:34

Ich wäre für Vorschlag 1 - allerdings nach Möglichkeit ohne Losverfahren.
Dann lieber drei rote Würfel schwingen

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