Attanni und gleichzeitiger Stress aus einer Quelle

Fall: Ich lege ein Trümmerfeld mittels manipulierter Frachtrampe unter zwei Attanni-Schiffe.
Bekommen (1) beide einen Stress oder (2) bekommt erst das eine einen Stress, gibt allen anderen Attanni-Schiffen auch einen Stress und dann
bekommt das zweite Schiff den Stress vom Trümmer?

Der gleiche Fall könnte bei Explosion eines Thermaldetonators auftreten.

Wenn Variante zwei richtig ist, wer bestimmt dann die Reihenfolge?
Bei der Bombe der Bombenleger (wie bei einer Mine auch)?

Da die Effekte nacheinander abgehandelt werden, tendiere ich zu Variante 2, wobei sich der "Besitzer" der Trümmerwolke auch noch aussuchen kann, wer von beiden zuerst Stress nimmt.

Ich würde es als "gleichzeitig" auslegen. Ist aber nur so ein Bauchgefühl.

Mein Bauchgefühl sagte mir das auch, aber von der Spielmechanik her wird das schlecht gehen. erst muss der eine, dann der andere abgehandelt werden. Das ist bei zwei Stressmarkern, die (meistens aber auf ein Schiff) verteilt werden, auch so, erst der eine Stress, dann der zweite.

Mal 'ne dumme Frage: Wird dann der Stress, den das 2. Attani-Schiff bekommt, von selbigem dann nicht auch an die anderen Attani-Schiffe weitergegeben!?

Ja schon, aber nur wenn das andere Schiff noch keinen Stressmarker hat, was beim ersten ja schon erfolgt ist.
Und hat ein Schiff von der Vorrunde seinen Stress noch nicht abgebaut, dann bekommt er auch keinen zusätzlichen.

Beim zuteilen würd ich evtl nach dem Pilotenwert gehen. Der niedrigste bekommt zuerst Stress und verteilt über Attani weiter. Sind beide gleich, dann bekommen sie auch gleichzeitig den Stress und verteilen den auch gleichzeitig weiter, was dann bedeutet, dass die anderen Schiffe mit Attani ausserhalb der Trümmerwolke 2 Stress bekommen würden, was ja auch nicht geht ..............

Sehr kniffelig das ganze.

Am einfachsten bekommen beide gleichzeitig Stress und verteilen danach einer nach dem anderen.

Was sagt der Waschbär?????

eigentlich ists nicht kniffelig ... hab die problematik auch durchgekaut ... weil ich chopper spiele ... wenn ich z.b. 2 schiffe mit chopper blocke .... is das gleiche ...


da gleichzeitige effekte nacheinander abgehandelt werden löst schiff 1 stress für die komplette attani gruppe und schiff 2 bekommt einen extra ....

da der attani spieler seinen schiffen den stress zuordnen muss - darf auch er raussuchen wer zuerst und wer als 2tes (3tes) den stress bekommt ...

(bei bomben sag ich ja auch nicht als bombenleger welches schiff zuerst die damage karten ziehen muss)

ist "regional judge" erprobt...

gruss axxel

p.s. sehr cool - leider nur 1x geschafft bisher ... mit chopper 2 schiffe geblockt - 1 hatte doppelstress und dannach die beiden anderen mit dem stresshog je 1 stress verteilt - 6 stress in 1 runde ;) war sehr geil

Oder so, axxel

axxel schrieb:eigentlich ists nicht kniffelig ... hab die problematik auch durchgekaut ... weil ich chopper spiele ... wenn ich z.b. 2 schiffe mit chopper blocke .... is das gleiche ...


da gleichzeitige effekte nacheinander abgehandelt werden löst schiff 1 stress für die komplette attani gruppe und schiff 2 bekommt einen extra ....

da der attani spieler seinen schiffen den stress zuordnen muss - darf auch er raussuchen wer zuerst und wer als 2tes (3tes) den Stress bekommt.

Ist es nicht so das ich den Stress auf die Attanni Schiffe verteilen darf, da es ja mein Effekt ist und nicht der des Gegners. Beziehungsweise ich entscheide Wer als erstes Schaden/Stress nimmt und wer danach.

Gruß Khar

O.k., es scheint Einigkeit zu herrschen, dass einer zuerst einen bekommt, diesen dann qua Attanni weiter gibt und dann der zweite den Stress vom Trümmer oder der Bombe nimmt.
Bleibt noch offen, wer die Reihenfolge bestimmt.

Beim Trümmerfeld tendiere ich zum Opfer, da du einen Stress bekommst, wenn du ein Trümmerfeld überschneidest, quasi der Effekt, den das Schiff auslöst.
Bei der Bombe tendiere ich zum Bombenleger, da es sein Effekt ist; im Zweifel legt er sogar die Schablone an, um zu schauen, wer in RW 1 ist. Bei Minen bestimme ich ja auch, welches Schiff die Bombe auslöst und wenn ich Sabine einsetze, würde ich auch das Ziel bestimmen (allerdings muss es bei Sabine nicht der erste sein, sondern einmal pro Runde).

Ist meiner Meinung nach im FAQ behandelt:

Resolving Simultaneous Effects
If an effect simultaneously resolves against multiple ships, the player
controlling the effect chooses the order in which the ships are affected. For
example, the effects of Assault Missiles and "Chopper" (ship) are resolved in
the order of their controlling player against multiple targets.
If a player has simultaneous effects that resolve from the same trigger, that
player resolves the entirety of one effect (and any subsequent effects from
that trigger) before resolving the others. For example, if a ship overlaps
multiple cluster mine tokens at the same time, the controlling player resolves
one of the cluster mines (rolling for damage and removing it) before resolving
any remaining effects (even if the ship was already destroyed).

das heisst der kontrollierende spieler (chopper - thermaldetonator - trümmerwolke) sucht sich raus wer in welcher reihenfolge den schaden/stress bekommt? ...

weil bei thermaldetonator (deutsch) steht ja drin : ".... nimmt jedes schiff in reichweite 1 des Markers 1 schaden und erhällt 1 Stressmarker ... " was für mich bedeuten würde das sich das schiff das betroffen ist den schaden und stress nimmt ... vielleicht ists auch nur blöd übersetzt .... hab die engl grad nicht zur hand

doch komplizierter wie gedacht ;) hehe

Aber den Effekt kontrolliert der Spieler, der das Teil gelegt hat, welches auch immer.
Damit sollte es klar sein.

Der Effekt kontrollierende Spieler sucht sich die Reihenfolge aus, wann welches Schiff den Effekt abbekommt. Daher kann man gezielt, im Falle Attanni, einem Schiff doppelstress geben.

Ecthelion schrieb:Aber den Effekt kontrolliert der Spieler, der das Teil gelegt hat, welches auch immer.
Damit sollte es klar sein.

Bei der Müllwolke wäre ich mir nicht so sicher, aber bei Bomben/Minen gehe ich da mit

Bei den Bomben/Minen bin ich auch dabei. Was die Trümmer angeht, würde ich sagen, das fällt demjenigen Spieler zu, der das Manöver ausgeführt hat, das zur Überschneidung geführt hat.
In dem Falle sind die Effekte auf zwei Spieler verteilt - und deren Reihenfolge wiederum ist durch die Initiative geregelt.

Laminidas schrieb:Was die Trümmer angeht, würde ich sagen, das fällt demjenigen Spieler zu, der das Manöver ausgeführt hat, das zur Überschneidung geführt hat.
In dem Falle sind die Effekte auf zwei Spieler verteilt - und deren Reihenfolge wiederum ist durch die Initiative geregelt.

Mit Initiative kann ich in dem Zusammenhang gar nichts anfangen.
Entweder ist es der Effekt des den Trümmer legenden oder der Effekt es die Schiffe führenden.
Initiative kommt m.E. nur zum Tragen, wenn verschiedene Effekte verschiedener Spieler auftreten, oder?

Laminidas schrieb:Bei den Bomben/Minen bin ich auch dabei. Was die Trümmer angeht, würde ich sagen, das fällt demjenigen Spieler zu, der das Manöver ausgeführt hat, das zur Überschneidung geführt hat.
In dem Falle sind die Effekte auf zwei Spieler verteilt - und deren Reihenfolge wiederum ist durch die Initiative geregelt.

Du kannst aber auch eine Trümmerwolke unter ein Schiff legen.

Aber vermutlich hast du dich da nur falsch ausgedrückt.

Meine Meinung dazu:

a) Schiff von Spieler A legt Trümmerfeld unter Schiff von Spieler B: Spieler A verteilt den Stress
b) Schiff von Spieler B überschneidet mit Trümmerfeld von Spieler A: Spieler B verteilt den Stress

Ben Kenobi schrieb:

Laminidas schrieb:Bei den Bomben/Minen bin ich auch dabei. Was die Trümmer angeht, würde ich sagen, das fällt demjenigen Spieler zu, der das Manöver ausgeführt hat, das zur Überschneidung geführt hat.
In dem Falle sind die Effekte auf zwei Spieler verteilt - und deren Reihenfolge wiederum ist durch die Initiative geregelt.

Du kannst aber auch eine Trümmerwolke unter ein Schiff legen.

Aber vermutlich hast du dich da nur falsch ausgedrückt.

Meine Meinung dazu:

a) Schiff von Spieler A legt Trümmerfeld unter Schiff von Spieler B: Spieler A verteilt den Stress
b) Schiff von Spieler B überschneidet mit Trümmerfeld von Spieler A: Spieler B verteilt den Stress

Genau, nur wenn ich den Trümmer unter seine Schiffe lege, erwische ich ja beide gleichzeitig.
Insofern ist b) klar weil immer nur ein Schiff nacheinander aktiviert.

a) kann man so sehen, da Spieler A den Effekt durch seine Aktion auslöst. Also analog Bombe.