XXXBZ - 5 Schiffe, niedrige Ini, taugt das was?

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XXXBZ - 5 Schiffe, niedrige Ini, taugt das was?

Beitrag  Wolfen am Mi 13 Aug 2014, 13:58

Hab mir mal Gedanken über meine nächste Liste gemacht, die ich eventuell auch mal auf nem Turnier spielen würde. Ich bin absolut kein Freund von 3-Schiff Listen und der Z-95 ermöglicht einem da ja schon die ein oder andere Schwäche hinsichtlich der zahlenmässigen Unterlegenheit auszugleichen. Gerade da das Imperium in letzter Zeit dank Phantom und Defender ja häufiger auch mal in kleinerer Mannstärke auf´s Feld rückt, dachte ich mir, warum nicht mal versuchen da mit etwas Masse dagegen zu halten. Bei 3-4 Z95 fehlt mir aber irgendwie die Schlagkraft bei den letzten beiden Schiffen und ich hätte dann auch "nur" 6 Schiffe auf der Matte. Bei der Überlegung ist dann folgendes raus gekommen und mich würde mal interessieren was ihr davon haltet

Pilot der Blauen Staffel — B-Wing 22

Anfängerpilot — X-Wing 21

Anfängerpilot — X-Wing 21

Tarn Mison — X-Wing 23

Pilot der Tala-Staffel — Z-95-Kopfjäger 13

_________________
Hangar:
4x 1x  3x  2x  2x 2x  2x 2x  3x  4x 2x K-Wing 1x  1x  1x 1x                                                7x  2x 3x  3x  2x   2x 2x  1x  2x 2x  2x 2x Tie-Punisher 1x 1x
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Re: XXXBZ - 5 Schiffe, niedrige Ini, taugt das was?

Beitrag  Dexter am Mi 13 Aug 2014, 14:36

Das sind alles gute Schiffe (auch wenn ich persönlich kein Freund der Z-95 bin).
Das einzige was mich jetzt stören würde, wären die sehr niedrigen PS und die komplette Ausrichtung auf vorderen Feuerbereich.

Als Idee dem entgegen zu wirken, könntest du Tarn rausnehmen, den Z-95 abwerten und dafür Roark mit Ionengeschütz rein nehmen.

Also so

Einen deiner starken Jäger ( X oder B) könntest du mit PS 12 zuerst schießen lassen und du hättest noch das Ionengeschütz was dir helfen könnte gegen agilere Gegner. Und bis auf Roark alle PS2. Du hast also im Kampf und Manöver die Wahl wer was zuerst macht...
So als Idee
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Re: XXXBZ - 5 Schiffe, niedrige Ini, taugt das was?

Beitrag  Wolfen am Mi 13 Aug 2014, 15:22

In der Richtung hatte ich auch schon mal überlegt, war dann noch nen Schritt weiter gegangen und dabei ist das rausgekommen:

Anfängerpilot — X-Wing 21

Anfängerpilot — X-Wing 21

Roark Garnet — HWK-290 19
Ionengeschütz 5

Airen Cracken — Z-95-Kopfjäger 19
Schwarmtaktik

Pilot der Tala-Staffel — Z-95-Kopfjäger 13

Das würde sowohl dem Ini-Problem als auch der Feuerwinkelbeschränkung entgegen wirken, allerdings würde ich dafür auch einiges an "normaler" Feuerpower aufgeben und auch etwas fragiler werden.

Die erste Liste hat:
14 Angriffswürfel
9 Verteidigungswürfel
29 Trefferpunkte

Die zweite nur:
11 Angriffswürfel (13 mit der Ionenkanone)
10 Verteidigungswürfel
23 Trefferpunkte

Da gefällt mir deine Variante noch besser, auch wenn´s da nur einen hohen PS gibt mit:
12 Angriffswürfel (14 mit der Ionenkanone)
9 Verteidigungswürfel
29 Trefferpunkte

_________________
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Re: XXXBZ - 5 Schiffe, niedrige Ini, taugt das was?

Beitrag  Dexter am Mi 13 Aug 2014, 15:45

Ich kann zu den Z-95 nicht sooo viel sagen.
Bislang waren die Angriffswürfel eigentlich ganz okay, aber dazu die Verteidigung mit 2 grünen Würfeln tut mir irgendwie weh.
Bei den Z-95 finde ich bislang nur Blount nützlich.
Aber egal.

Irgendwie reicht es mit 100 Punkten nie um ganz glücklich zu sein   
Sofern die 5 Schiffe kein Muss sind, gibt es in dem Roark-Thread (von Ruskal glaub ich) sehr coole Listen.
Ich persönlich finde diese Liste hier ganz gut, denn du hast nicht die Abhängigkeit von Schwarmtaktik mit RW1.
Roark kann die PS12 an den Rookie geben oder evtl. Wedge wenn der besser stehen sollte.
Der dritte X-Wing fliegt immerhin mit PS6.
Oder eben den roten in einen Rookie wandeln und Wedge die Schwarmtaktik geben.

Bei 5 Schiffen ist es aber echt schwer hohe PS zu bekommen.

Eine andere Idee war mal 3 Rookies und 3 Talas ins Feld zu führen...
Wenn du einen Rookie gegen eine Standard HWK tauscht, haben alle PS2 und du hast auch einen Turm dabei...
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Re: XXXBZ - 5 Schiffe, niedrige Ini, taugt das was?

Beitrag  Wolfen am Fr 12 Sep 2014, 10:11

Bin jetzt vorgestern mal die von Dexter Jettster modifizierte Liste geflogen:

Pilot der Blauen Staffel — B-Wing 22

Pilot der Bandit-Staffel — Z-95-Kopfjäger 12

Roark Garnet — HWK-290 19
Ionengeschütz 5

Anfängerpilot — X-Wing 21

Anfängerpilot — X-Wing 21

gegen

"Dark Curse" — TIE Fighter 16

"Echo" — TIE Phantom 30
Veteraneninstinkte 1
Verbesserte Tarnvorrichtung 4

Boba Fett — Firespray-31 39
Jagdinstinkt 3
Navigator 3
Verbessertes Triebwerk 4

Ich muss sagen das es sehr gut gelaufen ist, aber mein Gegner ist die Liste auch zum ersten Mal geflogen und gegen einen Erfahreneren wird das sicherlich schwieriger.

Den Z-95 habe ich eigentlich nur zum blocken benutzt und der war dann auch recht schnell weg, genau wie Dark Curse auf der Gegenseite.
Die Firespray hat immer mal wieder Treffer kassiert und der B-Wing und die HWK waren am Ende auf 2 Hüllenpunkte runter, beide X-Wing leicht angeschlagen.
Echo hat sich mal einen Treffer im Tarnmodus eingefangen und dann stand er irgendwann mal so günstig enttarnt vor einem X-Wing, das der ihm dank Roark noch zwei Treffer drücken konnte bevor er wieder getarnt ist. Den letzten Punkt schoss Roark dann in derselben Runde noch mit der Ionenkanone ab.
Dann sind alle Rebellen auf die schon angeschlagene Firespray eingeschwenkt und in der nächsten Runde war die auch vom Tisch.
Werde die Liste auf jeden Fall noch weiter testen, macht schon Spaß mit so vielen Fliegern die fast alle ordentlich austeilen können.

_________________
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Re: XXXBZ - 5 Schiffe, niedrige Ini, taugt das was?

Beitrag  Dexter am Fr 12 Sep 2014, 11:44

Na das freut doch zu hören.

Aber wie du schon festgestellt hast, kann gegen einen erfahrenen Spieler das Ganze gleich anders aussehen.
Der sieht dann vielleicht eher, wo der tragende Balken in deiner Staffel ist und tritt ihn dir "einfach" weg. :)
Deswegen mag ich auch keine Listen mit zuviel Synergien.

Auf Empfehlung des aktuellen deutschen Meisters ;) bin ich mal eine andere 5er Liste geflogen mit Etahn, Ten und 3-Z.
Minischwarm gegen Minischwarm.
War...interessant.
Hat aber auch meine Ansicht bestätigt, dass die Z mit zwei grünen und zwei roten Würfeln irgendwie nicht so richtig wehtun wollen.

Und gegen Phantome finde ich immer sehr witzig.
Entweder läuft es verdammt gut oder verdammt schlecht.
Wenn man es schafft ihnen das Tarnen zu verbieten, sind sie nicht mehr sooo bedrohlich.
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Re: XXXBZ - 5 Schiffe, niedrige Ini, taugt das was?

Beitrag  Yosha am Fr 12 Sep 2014, 13:04

Wolfen schrieb:In der Richtung hatte ich auch schon mal überlegt, war dann noch nen Schritt weiter gegangen und dabei ist das rausgekommen:

Anfängerpilot — X-Wing 21

Anfängerpilot — X-Wing 21

Roark Garnet — HWK-290 19
Ionengeschütz 5

Airen Cracken — Z-95-Kopfjäger 19
Schwarmtaktik

Pilot der Tala-Staffel — Z-95-Kopfjäger 13

Ich finde, die Liste hat was. Du kannst ganz gut austeilen, mit immerhin zwei Schiffen ganz früh schießen und hast dennoch fünf Schiffe auf dem Plan, bei dem eines sogar noch eine Aktion weitergeben kann.

Von der Auflistung aufaddierter Zahlen der Attribute halte ich überhaupt nichts. Die sagt nichts aus. Das sieht man am besten an so einem Schiff wie dem Outer Rim Smuggler. Man hat der Hülle und Schilde, dennoch sind Listen mit dem Schiff nicht sonderlich stark. Auch die B-Wings pimpen solche Statistiken sehr auf, wenn du aber gegen die falsche Liste spielst (viele Angriffe a.k.a. Schwarm) losen die ganz schnell ab, egal wie beeindruckend die "Trefferpunktezahlen" aussehen. Oder schau dir die recht erfolgreichen Zweischifflisten auf der DM an. Die Absolutzahlen sind da im Vergleich ein Witz. Dennoch waren Hans & Co immer gute Listen.

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„Größe nicht alles ist. Die kleinere Truppe wir sind, dafür größer im Geist.“
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