[100] [DF] ABAB Grün-Blau - Grundlegende Gedanken

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[100] [DF] ABAB Grün-Blau - Grundlegende Gedanken

Beitrag  Frostdrache am Sa 30 Jan 2016, 01:13

Hey

Was ist eigentlich der Unterschied zwischen "Squads & Tactics allgemein" und "Rebellenkontakt Mos Eisley"? Wo gehört meine Liste rein? Ich versuche es mal hier :-).

Seit kurzem habe ich meine Rebellen aufgewertet und möchte zwei A-Wing und zwei B-Wing ins Feld führen.
Mir ist es wichtig erstmal die "kleinen" Piloten zu spielen um die Schiffe und ihre Eigenheiten besser einschätzen zu lernen.
Eine mögliche Liste sähe so aus:

ABAB Grün-Blau:
2x Pilot der Grün-Staffel — A-Wing 19
Aufgedreht 1, Chardaan-Nachrüstung -2, Bis an die Grenzen 3, Automatische Schubdüsen 2, Erfahrener Testpilot 0
Ship Total: 23


2x Pilot der Blauen Staffel — B-Wing 22
Feuerkontrollsystem 2, Ionenkanonen 3
Ship Total: 27


Gesamt: 100

Jetzt überlege ich wie ich sie spiele. Ich komme so langsam in den Bereich wo ich die Grundprinzipien des Spiels rudimentär behersche und taktisch spielen möchte. Hierzu gefällt mir die Idee die B-Wings schräg in der Ecke aufzustellen und dann im Zickzack am Rand entlang zu fliegen (1 gerade vor, Fassrolle zur Seite). So können sie nicht gut umgangen werden und ein Gegner, der sich frontal nähert läuft Gefahr aus dem Feld Ionisiert zu werden. In meiner Theorie . Nur meine Phantasie/Erfahrung reich nicht aus um die A-Wings mit einzuplanen. Was mach ich mit denen? Irgendwie müssten die dann dazu kommen, wenn die gegnerischen Schiffe auch eintreffen. Hammer und Amboß Prinzip. Also einen Bogen fliegen und zurück kommen oder auf der anderen Seite starten und rüber fliegen. Oder ich krauche vor/neben/hinter den B-Wings mit. Nicht so toll.

Habt ihr Ideen? Auch gerne zur Liste... Wichtig ist mir es die Schiffe zu testen und mit schönen/neuen/spannenden Taktiken auszuprobieren, was im Freundeskreis geschehen wird. Ich möchte gerne neue Ideen testen, werde keine Tuniere damit spielen und bin nicht traurig, wenn ich verliere. Über ein paar nette Anregungen was man (besser) machen könnte würde ich mich hingegen freuen.

Schönen Gruß

Frostdrache


Zuletzt von Frostdrache am Sa 30 Jan 2016, 10:21 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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Re: [100] [DF] ABAB Grün-Blau - Grundlegende Gedanken

Beitrag  ComStar am Sa 30 Jan 2016, 07:56

Gehört in "Rebellenkontakt Mos Eisley"

Zur Liste:
gefällt mir. Nur bei der Ionenkanone bin ich skeptisch. Zuwenig Schadensoutput zusammen mit den A-Wings. Ich würd evtl. auf Mangler und oder Flechette Kanone(n) wechseln. Aktionsmanagement im Spiel ist zuletzt immer wichtiger geworden. Den Gegner stressen zu können würd ich nicht unterschätzen.

Die A-Wings sind ideal zum flankieren, zumal der Gegner sein Feuer sicher zuerst auf die B-Wings konzentrieren wird, da die mit nur einem grünen leichter zu zerstören sind.

_________________
Meine Sammlung:
 6x 7x 3x  6x 4x 4x  3x K-Wing 3x 3x   2x   2x
4x  2x   Ghost 1x  Ghost-Shuttle  1x
1x   1x

 11x  7x  4x  8x 5x Tie-Punisher 3x  5x   3x  Tie-A-Prototyp 3x   2x  
3x 2x 2x   1x
1x   2x

M3-A 4x  StarViper 3x Y-WingScum 2x  Z95Scum 4x 3x  Mist-Hunter 3x   4x   2x  :
IG-2000 2x  YV-666 2x Punishing-One 3x 2x


"Mit einer Doppelmoral hat man nur halb so viele Gewissensbisse." - Ernst Ferstl
...und plötzlich ergibt Alles einen Sinn.
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Re: [100] [DF] ABAB Grün-Blau - Grundlegende Gedanken

Beitrag  Barlmoro am Sa 30 Jan 2016, 08:01

Ich habe diesen Thread in den Rebellen Bereich verschoben.

Im "allgemeinen Bereich" sollen fraktionsübergreifende Themen besprochen werden. Die Unterscheidung ist oft nicht so einfach. Gutes Beispiel sind "Schwarm" Taktiken, die zu 99% mit TIE-Jägern erklärt werden, aber auch zum Teil mit anderem Fraktionen/Schiffen möglich sind.
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Re: [100] [DF] ABAB Grün-Blau - Grundlegende Gedanken

Beitrag  Ben Kenobi am Sa 30 Jan 2016, 09:21

Muss Com Star rechtgeben, die Ionenkanonen machen in deinem Build eher weniger Sinn, da der allgemeine Schadensoutput eher Gering ist. Ich bin für beim Testen für ein Escalationturnier mit 70 Punkten für die erste Runde etwas ähnliches geflogen, B-Wing + FireControllSystem(FSC) und die 2 A-Wing, so wie du sie in deiner Liste hast.
B-Wings sind eindeutig das Primärziel, da sie leichter down gehen.
Ich würde auf Taktiker wechseln, ist auch ein Kontrollelement, aber du verschenkst nichts von deinem Schadensoutput.

Deine Liste:
Blue Squadron Pilot (22)
Fire-Control System (2)
Ion Cannon (3)

Blue Squadron Pilot (22)
Fire-Control System (2)
Ion Cannon (3)

Green Squadron Pilot (19)
Push the Limit (3)
Chardaan Refit (-2)
Wired (1)
Autothrusters (2)
A-Wing Test Pilot (0)

Green Squadron Pilot (19)
Push the Limit (3)
Chardaan Refit (-2)
Wired (1)
Autothrusters (2)
A-Wing Test Pilot (0)

Total: 100

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Meine Änderungsvorschlag:

Blue Squadron Pilot (22)
Fire-Control System (2)
Tactician (2)
B-Wing/E2 (1)

Blue Squadron Pilot (22)
Fire-Control System (2)
Tactician (2)
B-Wing/E2 (1)

Green Squadron Pilot (19)
Push the Limit (3)
Chardaan Refit (-2)
Wired (1)
Autothrusters (2)
A-Wing Test Pilot (0)

Green Squadron Pilot (19)
Push the Limit (3)
Chardaan Refit (-2)
Wired (1)
Autothrusters (2)
A-Wing Test Pilot (0)

Total: 100

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_________________

Hangar:
Imperium:
16x TIE Fighter, 7x TIE Advanced, 6x TIE Interceptor, 5x TIE Interceptor (181st), 5x TIE Interceptor (Imperial Guard), 4x TIE Bomber, 2x TIE Defender, 2x TIE Phantom, 2x TIE Punisher, 2x Lambda-Class Shuttle, 3x Firespray-31, 2x VT-49 Decimator, 1x Imperiale Sturmcorvette
First Order:
4x TIE/FO

Rebellen:
6x X-Wing, 2x A-Wing (Green Squadron), 2x A-Wing (Prototype), 6x B-Wing (Blue Squadron), 2x B-Wing (Dagger Squadron), 2x E-Wing, 3x HWK-260, 2x K-Wing, 2x YT-1300, 1x YT-2400, 3x Y-Wing, 5x Z-95 Headhunter, 1x GR-75 Medium Transporter, 1x CR90 Corvette,
Resistance:
2x T-70 X-Wing

Scum:
2x Agressor, 2x Khiraxz Fighter, 2x M3-A Interceptor, 4x StarViper, 1x YV-666, 3x Y-Wing, 6x Z-95 Headhunter

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Re: [100] [DF] ABAB Grün-Blau - Grundlegende Gedanken

Beitrag  Frostdrache am Sa 30 Jan 2016, 10:19

Hey

Danke fürs Verschieben. Und danke für die Antworten.

Das Thema Schadensoutput ist ein ganz wichtiges. Was haltet ihr von folgender Idee:

Neue Liste:
2x Pilot der Grün-Staffel — A-Wing 19
Aufgedreht 1, Chardaan-Nachrüstung -2, Bis an die Grenzen 3, Erfahrener Testpilot 0
Ship Total: 21


2x Pilot der Blauen Staffel — B-Wing 22
Schwere Laserkanone 7
Ship Total: 29


Gesamt: 100

Mehr Schadensoutput fällt mir nicht ein, ohne die Chardaan-Nachrüstung bei den A-Wings aufzugeben..

Gruß
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Re: [100] [DF] ABAB Grün-Blau - Grundlegende Gedanken

Beitrag  Korron am Sa 30 Jan 2016, 10:27

Mir gefällt die ABBA-Liste von Ben besser, hauptsächlich auch wg, den Feuerkontrollsystem (Fire-control system)

_________________
Mein Hangar:

3x 2x  IG-2000  3x  StarViper  4x M3-A  3x Y-WingScum  5x  Z95Scum  4x    2x  YV-666 2x   2x  Punishing-One 2x Mist-Hunter  4x    2x 2x 2x  
1x  4x   2x  Tie-A-Prototyp  2x  2x  2x  12x  3x  2x 2x    2x  Tie-Punisher  2x 1x  TieStriker  2x  2x 1x 2x    2x  2x 
 6x   1x  
5x    2x  1x  2x  1x  2x  K-Wing  2x  2x  2x  1x  3x 2x  2x  Ghost  2x Ghost-Shuttle  2x   1x U-Wing 2x  
2x  
 4x  
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Re: [100] [DF] ABAB Grün-Blau - Grundlegende Gedanken

Beitrag  Ben Kenobi am Sa 30 Jan 2016, 10:34

Du gibst mit deiner Liste die Langlebigkeit der A-Wing auf, die Autothruster sind für die Überlebenswichtig.
Und die B-Wing werden dann auch schon zu teuer. Du wirst sie in den meisten Spielen Abgeben nehme ich an. Wenn dein Gegner dann auch versucht, in Range 1 zu kommen, dann sind die Schwere Laserkanone (Heavy laser cannon) verschwendete Punkte.

Hier noch ne Variante mit Advanced Sensors

Dagger Squadron Pilot (24)
Advanced Sensors (3)

Dagger Squadron Pilot (24)
Advanced Sensors (3)

Green Squadron Pilot (19)
Push the Limit (3)
Chardaan Refit (-2)
Wired (1)
Autothrusters (2)
A-Wing Test Pilot (0)

Green Squadron Pilot (19)
Push the Limit (3)
Chardaan Refit (-2)
Wired (1)
Autothrusters (2)
A-Wing Test Pilot (0)

Total: 100

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damit werden die B-Wing beweglicher.

_________________

Hangar:
Imperium:
16x TIE Fighter, 7x TIE Advanced, 6x TIE Interceptor, 5x TIE Interceptor (181st), 5x TIE Interceptor (Imperial Guard), 4x TIE Bomber, 2x TIE Defender, 2x TIE Phantom, 2x TIE Punisher, 2x Lambda-Class Shuttle, 3x Firespray-31, 2x VT-49 Decimator, 1x Imperiale Sturmcorvette
First Order:
4x TIE/FO

Rebellen:
6x X-Wing, 2x A-Wing (Green Squadron), 2x A-Wing (Prototype), 6x B-Wing (Blue Squadron), 2x B-Wing (Dagger Squadron), 2x E-Wing, 3x HWK-260, 2x K-Wing, 2x YT-1300, 1x YT-2400, 3x Y-Wing, 5x Z-95 Headhunter, 1x GR-75 Medium Transporter, 1x CR90 Corvette,
Resistance:
2x T-70 X-Wing

Scum:
2x Agressor, 2x Khiraxz Fighter, 2x M3-A Interceptor, 4x StarViper, 1x YV-666, 3x Y-Wing, 6x Z-95 Headhunter

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Re: [100] [DF] ABAB Grün-Blau - Grundlegende Gedanken

Beitrag  sharkus am Sa 30 Jan 2016, 13:05

Ich halte die Ionenkanone auf den B's nicht so unsinnig. Zwingt dich ja keiner mit denen zu feuern! Auf RW3 kannst du mit denen schonmal was erzielen. Wenn der Gegner dann ionisiert ist, weist du wo er nächste Runde steht und kannst mit den B's und A's auf RW1. Dann schepperts auch gewaltig. Nur verlassen sollte man sich aufs ionisieren nicht. Die Sache brauch natürlich auch etwas Übung.

Ich habe auf dem letzten Turnier zwei B's mit Ionenkanone gespielt (mit zwei Z's und dem Stresswing). Die Ionenkanone habe ich nicht oft eingesetzt, aber die paar Male hat's ordentliche Auswirkungen gehabt (TLT Y-Wing von der Platte geflogen und einige Male einen Gegner in RW1 vor mir gehabt).

Ich würde dir raten die B's mit der Ionenkanone zu testen. Das geile an denen ist, dass der Gegner dagegen nur ausweichen kann. Wenn er das vergeigt fliegt er 1 geradeaus. Dagegen kann er nix machen.
Allerdings musst du bedenken, dass es ein weißes Manöver ist und danach Aktionen noch möglich sind. Nichts ist frustrierender, wenn man vergisst, das Vader nach dem ionisieren mit Schub und Fassrolle aus den Arcs der beiden B's rauskommt...

_________________
Meine Flotten:
3       2      1    1        1         1         1        1         2          1          1        
5          1     1      1         2         3        1         1        1      1 Tie-Punisher         2 
4     


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Re: [100] [DF] ABAB Grün-Blau - Grundlegende Gedanken

Beitrag  Frostdrache am Sa 13 Feb 2016, 10:35

So, habe die Liste in einem Casual/ANfänger-Game gespielt. Und zwar die ursprüngliche mit den Ionenkanonen und sogar ohne die Schubdüsen.
Sie hat wunderbar funktioniert. Allerdings waren mir auch die Würfel gewogen. Sowohl meine roten, als auch seine grünen^^
Die A-Wings waren genau in der Runde da, in der die gegnerischen Jäger bei den am Rand zickzack-fliegenden B-Wings in Feuerreichweite waren. Das gab ne richtig schöne Front. Die Ionenkanonen haben den schräg anfliegenden Luke innerhalb von drei Runden aus dem Feld ionisiert. Die A-Wings habe wirklich wenig punsh, haben allerdings sehr viele Treffer wegstecken können... richtig gut ist mir das Asteroidenspiel gelungen. Es war eigentlich immer einer in der Schußlinie zwischen meinen Schiffen und dem gegnerischen YT-1300, der sich durchs Asteroidenfeld schlängelte.
Verloren habe ich lediglich ein paar Schilde. Mein Gegner gab dann auf, als ich mich komplett an seine beschädigten Schiffe hinten dran hängte und er keinen mehr im Feuerwinkel hatte...
Dafür hat er mich in einer Rückrunde mit anderen Listen gut abgebügelt!
Heute findet wohl das zweite Testspiel statt, dann mal sehen, wie es weiter geht...

Um auf euere Vorschläge (Danke dafür) zurück zu kommen: Ich werde die Listen auch gerne testen. Ich frage mich allerdings was ich bei der Liste mit den verbesserten Sensoren mit den B-Wings machen soll. Irgendwie fehlt mir da die Bedrohung sowie das Kontrollelement. Liegt wahrscheinlich daran, dass ich noch nicht so erfahren im fliegen der Dinger bin.
Die Liste mit dem Taktiker finde ich en wenig... Fischig... Vortei auf Reichweite 1 sind 4 rote WÜrfel, auf Reichweite 2 der Taktiker und auf Reichweite 3 gibts nen grünen Würfel für den Gegner. Mit der Ionenkanone kann ich wenigstens überlegen ob ich auf Reichweite eins die 4 Würfel nehme. Auf Reichweite 2 kann ich mich zwischen mehr (möglichem) Schaden und Ionisieren entscheiden und auf Reichweite 3 kann ich dem Gegner den Bonuswürfel nehmen...
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Re: [100] [DF] ABAB Grün-Blau - Grundlegende Gedanken

Beitrag  Ben Kenobi am Sa 13 Feb 2016, 12:51

Advanced Sensors geben dir den Vorteil, vor deinem Manöver noch ne Barrel Roll zu machen.
Oder, wenn du ein rotes Manöver fliegst, was beim B-Wing doch schon einige sind, vorher einen Focus zu nehmen und so nicht unmodifiziert Angreifen zu müssen.

_________________

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Imperium:
16x TIE Fighter, 7x TIE Advanced, 6x TIE Interceptor, 5x TIE Interceptor (181st), 5x TIE Interceptor (Imperial Guard), 4x TIE Bomber, 2x TIE Defender, 2x TIE Phantom, 2x TIE Punisher, 2x Lambda-Class Shuttle, 3x Firespray-31, 2x VT-49 Decimator, 1x Imperiale Sturmcorvette
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2x T-70 X-Wing

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Re: [100] [DF] ABAB Grün-Blau - Grundlegende Gedanken

Beitrag  sharkus am Sa 13 Feb 2016, 14:56

Verbesserte Sensoren sind cool. Wenn du aber lange genug mit den B-Wings spielst, hast du den Dreh raus. Ich habe anfangs auch ein paar Mal mit den Sensoren gespielt und sie dann auch gebraucht. Mittlerweile gibts für mich auf einem B-Wing bessere Auswahlen (Ionenkanone, Feuerkontrollsystem, Störsender).

Dein Zick-Zack-Manöver mit den B`s werde ich mal testen. Das hört sich interessant an. Verstehe ich das richtig, dass du in einer Ecke aufstellst, dann eine leichte 1 fliegst und zum Rand hin eine Fassrolle?

_________________
Meine Flotten:
3       2      1    1        1         1         1        1         2          1          1        
5          1     1      1         2         3        1         1        1      1 Tie-Punisher         2 
4     


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Re: [100] [DF] ABAB Grün-Blau - Grundlegende Gedanken

Beitrag  Frostdrache am Sa 13 Feb 2016, 20:01

sharkus schrieb:
Dein Zick-Zack-Manöver mit den B`s werde ich mal testen. Das hört sich interessant an. Verstehe ich das richtig, dass du in einer Ecke aufstellst, dann eine leichte 1 fliegst und zum Rand hin eine Fassrolle?
Jupp, exakt so. Habe ich aus einer Taktikschule der Einhörner... Oder war es ein Battlereport?
Hat den Vorteil, das du deinen toten Winkel sehr verringerst. Beim ersten Anflug hat der Gegner nicht so viele Möglichkeiten, im Prinzip muss er auf die Kante zufliegen. In Kombination mit den A-Wings stelle ich mir das ganz nett vor. Ich stelle sie auf der anderen Seite auf und fliege rüber, dabei schön den Gegner hinter mir her ziehend, mitten durchs Asti-Feld
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