Hot shot co-pilot
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Hot shot co-pilot
Ra1d Do 24 Nov 2016, 22:27
Kann mir das jemand erklären? Sorry ich peils nicht wann ich den Focus abgeben muss, direkt beim Angriff oder muss ich den beim Modifizieren abgeben wenn ich habe? Wär ja relevant ob ich den im Modify Step noch habe und spenden muss oder eben nicht?!
Ra1d- Einwohner des MER
Re: Hot shot co-pilot
Laminidas Do 24 Nov 2016, 22:55
Beziehst du dich dabei auf eine bestimmte Ausrüstungskarte? Wenn ja, welche genau meinst du? "Hot shot co-pilot" kenne ich nicht, nur "Hot shot blaster", aber das ist was anderes.
Oder meinst du die reguläre Modifikation durch Focusmarker? In dem Falle gibst du den Marker üblicherweise in Schritt 3 der Timing Chart, Angriffswürfel modifizieren, aus - oder in Schritt 5, Verteidigungswürfel modifizieren.
Oder meinst du die reguläre Modifikation durch Focusmarker? In dem Falle gibst du den Marker üblicherweise in Schritt 3 der Timing Chart, Angriffswürfel modifizieren, aus - oder in Schritt 5, Verteidigungswürfel modifizieren.
Laminidas- Boarding Team Mos Eisley
Re: Hot shot co-pilot
Muelli8585 Do 24 Nov 2016, 23:12
Wird dieser Bursche hier sein:
Ich denke, sobald du einen Fokusmarker hast, musst du ihn ausgeben, wenn ein Schiff mit dem Kopilotenass auf dich schießt, oder du auf das Schiff schießt. Und ja, du benutzt deinen Marker zum Modifizieren, ob du willst oder nicht. Dies kann auch bedeuten, dass du den Fokusmarker ausgeben musst, wenn du nicht mal ein Auge erwürfelt hast, zumindest wenn es den normalen Regeln für das Einsetzen von Fokusmarkern unterliegt.
Ra1d schrieb:Kann mir das jemand erklären? Sorry ich peils nicht wann ich den Focus abgeben muss, direkt beim Angriff oder muss ich den beim Modifizieren abgeben wenn ich habe? Wär ja relevant ob ich den im Modify Step noch habe und spenden muss oder eben nicht?!
Ich denke, sobald du einen Fokusmarker hast, musst du ihn ausgeben, wenn ein Schiff mit dem Kopilotenass auf dich schießt, oder du auf das Schiff schießt. Und ja, du benutzt deinen Marker zum Modifizieren, ob du willst oder nicht. Dies kann auch bedeuten, dass du den Fokusmarker ausgeben musst, wenn du nicht mal ein Auge erwürfelt hast, zumindest wenn es den normalen Regeln für das Einsetzen von Fokusmarkern unterliegt.
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Muelli8585- Boarding Team Mos Eisley
Re: Hot shot co-pilot
Ra1d Fr 25 Nov 2016, 06:31
Naja ich hätte es eher so verstanden dass du ihn ausgeben musst sobald du angreifst oder verteidigst und er eben nicht mehr zum modifizieren zur Verfügung steht, wenn du nur einen hattest!
Ra1d- Einwohner des MER
Re: Hot shot co-pilot
sune Fr 25 Nov 2016, 06:56
Das gegnerische Schiff muss einen Fokus ausgeben, nicht ablegen. Das triggert deshalb auch den Effekt (also alle Augen zu Hits, bzw. Evades). Ist trotzdem recht stark.
sune- Mitglied der Ehrengarde
Re: Hot shot co-pilot
Darth_Doc Fr 25 Nov 2016, 07:45
Ich kann mich mit der Karte auch nicht anfreunden, da Sie doch recht viele Punkte kostet.
Aber, hat man Sie auf einem Schiff mit hohem Pilotenwert, kann man dem Gegner somit einen Token wegnehmen, und eventuell mit niedrigeren Piloten nochmals auf das Schiff schießen, was das Ausweichen und vor allem das Schießen für ihn erschwert.
So habe ich mir das zusammengereimt, aber das kann natürlich auch nur Blödsinn sein.
Aber, hat man Sie auf einem Schiff mit hohem Pilotenwert, kann man dem Gegner somit einen Token wegnehmen, und eventuell mit niedrigeren Piloten nochmals auf das Schiff schießen, was das Ausweichen und vor allem das Schießen für ihn erschwert.
So habe ich mir das zusammengereimt, aber das kann natürlich auch nur Blödsinn sein.
Darth_Doc- Einwohner des MER
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Re: Hot shot co-pilot
MannMitAxt Fr 25 Nov 2016, 08:06
Ja ich finde die auch etwas zu teuer, jedoch nicht zu unterschätzen. Bspw. wird auch nach meinem Verständnis erst der Fokus ausgegeben und dann erst evtl. Rerolls durchgeführt, wofür dann der Fokus entsprechend nicht mehr gilt.
MannMitAxt- Mitglied der Ehrengarde
Re: Hot shot co-pilot
Darth_Doc Fr 25 Nov 2016, 08:21
MannMitAxt schrieb:Ja ich finde die auch etwas zu teuer, jedoch nicht zu unterschätzen. Bspw. wird auch nach meinem Verständnis erst der Fokus ausgegeben und dann erst evtl. Rerolls durchgeführt, wofür dann der Fokus entsprechend nicht mehr gilt.
An das habe ich noch gar nicht gedacht, was das natürlich noch mal besser macht.
Wie sieht das zB auf Han Solo und Bordschütze aus? Im besten Fall könnte ich Soontir Fel bzw einer Phantom 2 Focus wegschießen.
Darth_Doc- Einwohner des MER
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Re: Hot shot co-pilot
hddejonge Fr 25 Nov 2016, 10:16
Ich glaube nicht, dass man den Fokus bei der Verteidigung oder dem Angriff erst ausgeben muss, so dass er dann zum Modifizieren nicht mehr zur Verfügung steht. (Wäre aber nix Neues, wenn ich mich irre...)
Ich finde die Karte aus so schon stark, weil der Gegner immer gezwungen wird, einen Fokus auszugeben, egal, ob das nützlich ist, oder nicht. Diese Karte wurde (extra) entworfen, um gegen die Fokus-Tokenburgen vorgehen zu können.
Ich finde die Karte aus so schon stark, weil der Gegner immer gezwungen wird, einen Fokus auszugeben, egal, ob das nützlich ist, oder nicht. Diese Karte wurde (extra) entworfen, um gegen die Fokus-Tokenburgen vorgehen zu können.
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Re: Hot shot co-pilot
Ben Kenobi Fr 25 Nov 2016, 10:17
Ja, du kannst mit Gunner und Hotshot Co-Pilot zwei Fokustoken ziehen, wenn dein Gegner zwei hat und du beim ersten mal angreifen nicht triffst.
EDTI: Und die Token können ganz normal zum modifizieren ausgegeben werden. Sonst gibt es keinen Zeitpunkt im Angriff oder der Verteidigung, wo man Token ausgeben kann und der Verteidiger schon deklariert ist.
EDTI: Und die Token können ganz normal zum modifizieren ausgegeben werden. Sonst gibt es keinen Zeitpunkt im Angriff oder der Verteidigung, wo man Token ausgeben kann und der Verteidiger schon deklariert ist.
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- Imperium:
16x TIE Fighter, 7x TIE Advanced, 6x TIE Interceptor, 5x TIE Interceptor (181st), 5x TIE Interceptor (Imperial Guard), 4x TIE Bomber, 2x TIE Defender, 2x TIE Phantom, 2x TIE Punisher, 2x Lambda-Class Shuttle, 3x Firespray-31, 2x VT-49 Decimator, 1x Imperiale Sturmcorvette
First Order:
4x TIE/FO
Rebellen:
6x X-Wing, 2x A-Wing (Green Squadron), 2x A-Wing (Prototype), 6x B-Wing (Blue Squadron), 2x B-Wing (Dagger Squadron), 2x E-Wing, 3x HWK-260, 2x K-Wing, 2x YT-1300, 1x YT-2400, 3x Y-Wing, 5x Z-95 Headhunter, 1x GR-75 Medium Transporter, 1x CR90 Corvette,
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2x Agressor, 2x Khiraxz Fighter, 2x M3-A Interceptor, 4x StarViper, 1x YV-666, 3x Y-Wing, 6x Z-95 Headhunter
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Re: Hot shot co-pilot
Darth_Doc Fr 25 Nov 2016, 13:16
quincy01 schrieb:Der Erzfeind von Poe Dameron...
Autsch, das stimmt.
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Re: Hot shot co-pilot
smiling~bandit Fr 25 Nov 2016, 13:52
Eine sehr spannende Karte, die meiner Meinung nach jeden Punkt wert ist.
Eine sehr ausführliche Auseinandersetzung mit dem Co-Piloten findet sich hier:
http://stayontheleader.blogspot.de/2016/11/upgrade-spotlight-hotshot-co-pilot.html
Eine sehr ausführliche Auseinandersetzung mit dem Co-Piloten findet sich hier:
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Chewie. Die Prinzessin. Du musst dich um sie kümmern, verstanden?
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Re: Hot shot co-pilot
Ecthelion Fr 25 Nov 2016, 14:16
Da wir heute gerade Team-Epic spielen: Auf der imperialen Raider mit ihren zwei Primärwaffenangriffen ist der
sehr witzig. Und da kommt es auf die 4 Punkte auch nicht so an...
Man könnte auch wieder die Kombination mit Keyan "Yamato" Farlander probieren:
Keyan Farlander (43)
Opportunist
Verbesserte Sensoren
Schwere Laserkanone
Leider scheidet die HWK für den Hot Shot Pilot aus, da nur die Primärwaffe genutzt werden kann.
sehr witzig. Und da kommt es auf die 4 Punkte auch nicht so an...
Man könnte auch wieder die Kombination mit Keyan "Yamato" Farlander probieren:
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Leider scheidet die HWK für den Hot Shot Pilot aus, da nur die Primärwaffe genutzt werden kann.
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A mighty warrior, Ecthelion was a Captain of Gondolin, the Guardian of the Inner Gate
and one of King Turgon's chief lieutenants. However, he is best remembered for the remarkable feat of slaying
Gothmog, the Lord of the Balrogs, in single Combat. In that epic contest Ecthelion also fell.
Ecthelion- Kriegsheld des MER
Re: Hot shot co-pilot
D0-H3 Fr 25 Nov 2016, 15:47
Nochmal zur Absicherung, der Fokus muss ausgegeben werden, bevor das TL benutzt werden darf?
Und auch zum Beispiel bevor Zuckuss aktiviert? Das wäre nämlich mega cool auf dem Partybus. =)
Und auch zum Beispiel bevor Zuckuss aktiviert? Das wäre nämlich mega cool auf dem Partybus. =)
D0-H3- Neuankömmling
Re: Hot shot co-pilot
Ben Kenobi Fr 25 Nov 2016, 15:57
Nein, es muss während des Angriffs ausgegeben werden. Wenn jemand ein Targetlock(TL) hat, dann darf er natürlich vorher neu würfeln (bei gleichem Zeitpunkt von Ereignissen eines Spielers, darf er sich die Reihenfolge aussuchen). Aber der Fokustoken muss ausgegeben werden, auch wenn keine Augen gewürfelt worden sind.
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Re: Hot shot co-pilot
Laminidas Fr 25 Nov 2016, 17:09
Würde hier nicht die Initiative die Reihenfolge bestimmen?
Und: Zählt der Zwang, einen Focusmarker auszugeben, als Modifikation der Würfel durch den Angreifer? Falls ja, käme das vor allen Modifikationen des anderen Verteidigers...
Und: Zählt der Zwang, einen Focusmarker auszugeben, als Modifikation der Würfel durch den Angreifer? Falls ja, käme das vor allen Modifikationen des anderen Verteidigers...
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Re: Hot shot co-pilot
Ben Kenobi Fr 25 Nov 2016, 20:56
Laminidas, kannst du mir irgendeinen "Zwang" nennen, dessen Zeitpunkt über einen anderen gestellt ist.
Ich weiß nicht, was ihr alle versucht hineinzuinterpretieren. Ihr wollte anscheinend mehr aus dieser Karte machen, keine Ahnung wieso.
Es ist eine Starke Karte, die aber kein Nobrainer ist. Und man nimmt sie nicht einfach so mit, sondern muss gut abwägen, ob einem die Punkte es wert sind.
Sie killt manche Schiffe, andere lachen nur darüber. Sie ist nicht die eierlegende Wollmilchsau, wird aber ihre Daseinsberechtigung haben.
Wie in dem Blog, den Smiling-Bandit verlinkt hat, steht, gut, aber nicht spitzenmäßig.
Ich weiß nicht, was ihr alle versucht hineinzuinterpretieren. Ihr wollte anscheinend mehr aus dieser Karte machen, keine Ahnung wieso.
Es ist eine Starke Karte, die aber kein Nobrainer ist. Und man nimmt sie nicht einfach so mit, sondern muss gut abwägen, ob einem die Punkte es wert sind.
Sie killt manche Schiffe, andere lachen nur darüber. Sie ist nicht die eierlegende Wollmilchsau, wird aber ihre Daseinsberechtigung haben.
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Re: Hot shot co-pilot
hddejonge Fr 25 Nov 2016, 20:57
Ich sehe diesen Effekt nicht (wirklich) als Modifikation, nur als Zwang (zur Modifiaktion), einen Fokus-Marker (irgendwann) auszugeben, nötigenfalls eben als letztes, ohne einen Einfluss auf die Würfelergebnisse.
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Re: Hot shot co-pilot
Laminidas Fr 25 Nov 2016, 23:11
Ja, denn ich wollte darauf hinaus: Zuerst modifiziert der gegnerische Spieler die eigenen Würfel, danach erst ich selbst.Ben Kenobi schrieb:Laminidas, kannst du mir irgendeinen "Zwang" nennen, dessen Zeitpunkt über einen anderen gestellt ist.
Wenn der Karteneffekt als Modifikation des Kartenbesitzers (hier der gegnerische Spieler) gilt, dann modifiziert er zuerst - und legt meinen Focus damit ab - danach erst kann ich meine Würfel weiter modifizieren.
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Re: Hot shot co-pilot
hddejonge Sa 26 Nov 2016, 11:36
OK, das führt dazu, dass wir den Zeitpunkt "Sobald du... " diskutieren werden - denn der ist auf der Karte angegeben.
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hddejonge- Einwohner des MER
Re: Hot shot co-pilot
Ben Kenobi Sa 26 Nov 2016, 11:54
Das ist kein Zwang von einer Karte, sondern der normale Ablauf nach Regeln.Laminidas schrieb:Ja, denn ich wollte darauf hinaus: Zuerst modifiziert der gegnerische Spieler die eigenen Würfel, danach erst ich selbst.Ben Kenobi schrieb:Laminidas, kannst du mir irgendeinen "Zwang" nennen, dessen Zeitpunkt über einen anderen gestellt ist.
Wenn der Karteneffekt als Modifikation des Kartenbesitzers (hier der gegnerische Spieler) gilt, dann modifiziert er zuerst - und legt meinen Focus damit ab - danach erst kann ich meine Würfel weiter modifizieren.
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"A Guada hoits aus, und um an Schlechtn iss ned schod."
Ben Kenobi- Kriegsheld des MER
Re: Hot shot co-pilot
Ecthelion Sa 26 Nov 2016, 13:18
Ich verstehe die Diskussion gerade nicht.
Der Kartentext ist eindeutig.
Es gibt auch keine Handlungsreihenfolgen oder sowas weil da nicht steht "kannst Du den Gegner dazu zwingen" oder
so. Er MUSS einen Fokus ausgeben. Das macht er im Würfel Modifizieren Schritt seines Ausweichenwurfes.
Fertig.
Der Kartentext ist eindeutig.
Es gibt auch keine Handlungsreihenfolgen oder sowas weil da nicht steht "kannst Du den Gegner dazu zwingen" oder
so. Er MUSS einen Fokus ausgeben. Das macht er im Würfel Modifizieren Schritt seines Ausweichenwurfes.
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Ecthelion- Kriegsheld des MER
Re: Hot shot co-pilot
Bekah Sa 26 Nov 2016, 13:28
Ich sehe, dass genau so wie Ecthelion.
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Re: Hot shot co-pilot
Calvar Syn Sa 26 Nov 2016, 14:20
Ben Kenobi schrieb:Das ist kein Zwang von einer Karte, sondern der normale Ablauf nach Regeln.Laminidas schrieb:Ja, denn ich wollte darauf hinaus: Zuerst modifiziert der gegnerische Spieler die eigenen Würfel, danach erst ich selbst.Ben Kenobi schrieb:Laminidas, kannst du mir irgendeinen "Zwang" nennen, dessen Zeitpunkt über einen anderen gestellt ist.
Wenn der Karteneffekt als Modifikation des Kartenbesitzers (hier der gegnerische Spieler) gilt, dann modifiziert er zuerst - und legt meinen Focus damit ab - danach erst kann ich meine Würfel weiter modifizieren.
Der Zwang ist hier nur, dass der kontrollierende Spieler etwas tun muss, egal ob er will oder nicht bzw. ob es Sinn macht oder nicht. Es ist aber immer noch der kontrollierende Spieler, der es tut und damit handelt er mehrere gleichzeitige Effekte (hier also Zielerfassung verwenden und Fokus-Marker ausgeben) in der von ihm gewünschten Reihenfolge ab.
Sehe ich insofern als relativ unproblematisch an.
Bis dann
Calvar
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Heimat ist dort, wo man von der Dorfbevölkerung, die einen duzt, gelyncht wird.
Calvar Syn- Einwohner des MER
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