AMG zerstört X-Wing

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Beitrag  Bronko Fr 05 Nov 2021, 20:27

Hat jemand gestern den Live-Stream von Atomic Mass Games bei Twitch gesehen?

https://www.twitch.tv/atomicmassgames/v/1195994589?sr=a

Ich bin absolut sprachlos und enttäuscht, dass es in diese Richtung geht.

Zusammenfassung der Aussagen:
1. In Zukunft stellt man die Manöver ein und anschließend wird die Initiative ausgewürfelt. Jede Runde!
2. In Range 0 kann geschossen werden. (beta)
3. Nach einem Bump kann man eine Focus oder Kalkulieren Aktion ausführen. (beta)
usw., die Leute bei AMG haben es echt übertrieben. AMG zerstört X-Wing 3937720041


Beste Grüße
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Beitrag  Timo7777 Fr 05 Nov 2021, 22:41

Ja, sie mögen die aktuellen Regeln gar nicht und wollen das Spiel umkrempeln.

Die meisten Leute stehen dem sehr kritisch gegenüber und befürchten, dass X-Wing daran kaputtgeht.
Spieler unzufrieden > kaum neue Verkäufe > AMG stellt XW ein _oder_ X-Wing geht an ein anderes Studio.
Kann also negativ oder positiv enden. Und natürlich kann es auch sein, dass die neuen Regeln gut ankommen. Unwahrscheinlich, aber nicht unmöglich.

Eine Petition um AMG auf ihren Fehler aufmerksam zu machen gibt es noch nicht, aber der amtierende Weltmeister hat ein kleines Video für AMG gedreht um ihnen zu erklären, was das aktuelle X-Wing zu einem guten Spiel macht, und wie sie das gerade kaputtmachen:
https://www.youtube.com/watch?v=U6cDuEqrlO0
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Beitrag  Sens Sa 06 Nov 2021, 15:12

Das ist jetzt natürlich nur aus der Turnierspielerszene betrachtet und da muss man ja alle Neuerungen mitmachen, bzw. sieht sich damit konfrontiert.
Zuhause oder Abseits der Turniere kann ich X-Wing spielen wie ich will, bzw. wie man es miteinander abspricht. Da ist sogar 1.0 möglich
Wer Turniere spielen möchte wird, wohl oder übel mit unangenehmen Neuerungen leben müssen. Wer die Turnierkits macht bestimmt halt die Regeln AMG zerstört X-Wing 3321612284
Andererseits herrscht auch oft die irrige Meinung, dass Spiele ständig neues Zeug brauchen, da sie sonst sterben. Das ist natürlich Quatsch, da ja nicht alles zu Staub verfällt, weil ein Spiel irgendwann eingestellt wird.
Abseits davon ist das alles entspannter und nicht so verbissen.
Ich werde weiterhin meinen Spaß haben, da ich diesen ständigen Erneurungs-und Anpassungsmurks nicht mit mache AMG zerstört X-Wing 2814660190
Ist aber nur meine Meinung zu dem Thema

_________________
Imperium Hangar:
AMG zerstört X-Wing 680953042 28  AMG zerstört X-Wing 4115457849 4: AMG zerstört X-Wing 3184396713 6 AMG zerstört X-Wing 2458001101 2 AMG zerstört X-Wing 3754367707 2 AMG zerstört X-Wing 1390813838 4 AMG zerstört X-Wing 1669512470 5 AMG zerstört X-Wing 145295636 4 AMG zerstört X-Wing 439503852 4 AMG zerstört X-Wing 3507842758 3 :Imperial Shutt 5 AMG zerstört X-Wing 868112260 2  Tie-Punisher 2  AMG zerstört X-Wing 3671871006 1  AMG zerstört X-Wing 2504585741 2

Der Rattenpack Hangar:
AMG zerstört X-Wing 3254814398 3 AMG zerstört X-Wing 2915448610 4 AMG zerstört X-Wing 693596578 1 AMG zerstört X-Wing 2944005395 2 AMG zerstört X-Wing 1730941655 4 AMG zerstört X-Wing 1457905464 1 AMG zerstört X-Wing 3499124 1 AMG zerstört X-Wing 544426223 1

Ohne Dengar Hangar:
AMG zerstört X-Wing 1377021224 1 StarViper 2 IG-2000 2 M3-A 7 Y-WingScum 1 Z95Scum 2 AMG zerstört X-Wing 3507842758 2  YV-666 1  AMG zerstört X-Wing 879477558 2


Die Stoßstange ist aller Laster Anfang
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Beitrag  Uboot Sa 06 Nov 2021, 16:13

Ich werde das ganze erst mal ein paar Spiele ausprobieren, bevor ich da anfange rumzumeckern. Auch wenn die meisten das wohl anders sehen, müssen Veränderungen ja nicht immer schlecht sein. Wenn ich es getestet habe, werde ich mich noch mal zu Wort melden AMG zerstört X-Wing 3433072416

_________________
Mein Hangar:
4x AMG zerstört X-Wing 3254814398 6x AMG zerstört X-Wing 2915448610 6x AMG zerstört X-Wing 2124124765 3x AMG zerstört X-Wing 693596578 3x AMG zerstört X-Wing 2944005395 2x AMG zerstört X-Wing 1264257701: 8x AMG zerstört X-Wing 1730941655  6x AMG zerstört X-Wing 1422521889 4x U-Wing 3x AMG zerstört X-Wing 1457905464 3x AMG zerstört X-Wing 2518329510 2x AMG zerstört X-Wing 544426223 4x AMG zerstört X-Wing 3683127183             2x AMG zerstört X-Wing 1709655748 4x K-Wing 2x AMG zerstört X-Wing 3499124 2x AMG zerstört X-Wing 1377021224 2x Ghost 2x Ghost-Shuttle 1x AMG zerstört X-Wing 3724169491 1x AMG zerstört X-Wing 1756186654 12x AMG zerstört X-Wing 680953042 7x AMG zerstört X-Wing 4115457849 5x AMG zerstört X-Wing 4215063912 6x AMG zerstört X-Wing 3184396713 2x AMG zerstört X-Wing 1390813838 2x AMG zerstört X-Wing 1669512470 6x AMG zerstört X-Wing 145295636 3x Tie-Punisher 4x AMG zerstört X-Wing 439503852 2x TieStriker 6x Tie-A-Prototyp 7x AMG zerstört X-Wing 3999913870 5x AMG zerstört X-Wing 878886685 3x Reaper 3x AMG zerstört X-Wing 2356005611 3x AMG zerstört X-Wing 1522205276 3x AMG zerstört X-Wing 2264315364 2x AMG zerstört X-Wing 868112260 1x AMG zerstört X-Wing 2504585741 1x AMG zerstört X-Wing 3671871006
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Beitrag  Shitting Bull Sa 06 Nov 2021, 21:52

Ich hab das heute mal ausprobiert, und es ist kompletter Unfug.
Wir haben dazu extra viele Ini-gleiche Schife gespielt.

Ini würfeln geht recht schnell, es ist halt pokern, wer fliegt jetzt zuerst.
Könnte man mal machen, ist aber trotzdem Quatsch.

Aber die anderen Regeln sind mMn noch viel schlimmer: bump = Fokus / Berechnen
Nach dieser Regel bump ich tw. Gezielt in ein eigenes Schiff und bekomme Fokus / Berechnen
Da müssten noch so viele Anpassungen geleistet werden, damit das irgendwie passt.

Ich bin echt bedient  AMG zerstört X-Wing 51084394
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Beitrag  MannMitAxt Sa 06 Nov 2021, 23:20

Es sind ja alles Ideen und Anpassungen die zukünftig (glaube es war die Rede von Herbst nächstes Jahr) einfließen sollen. Ich finde die Ideen auf den ersten Blick auch sehr kurios, nach etwas Überlegen finde ich ein bisschen Änderung/Neuen Schwung auch mal ganz nett. Man muss somit halt auf unerwartetes (naja 50/50 Chance) reagieren und so planen, dass einem das nicht das gesamte Spiel zerschiesst. Ich kann mir schon vorstellen, dass es gut wird, für Veteranen evtl. gewöhnungsbedürftig


... und man sollte nicht vergessen, dass es noch ein Entwicklungsprozess ist und AMG uns (die Spieler) vorab (ein Jahr?) bereits am Prozess beteiligt (so verstehe ich es zumindest).
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Beitrag  Timo7777 So 07 Nov 2021, 11:04

Ich meine es hieß, dass die grundlegenden Änderungen noch dieses Jahr kommen sollen. Kann mich aber auch irren.

Hier ist die Zusammenfassung des Streams:
https://docs.google.com/document/d/1iR-tBRodwpTxEjjkzB6smQJv0YSlFxXDX5QXp51YyPM/mobilebasic?fbclid=IwAR0PVHbVY1r3qfTInGK7BXKv97yyCC6YnhrHhXLXBSq07qtRYavR7_pqVoM

Ich bin halt entsetzt davon, welche Grundmechaniken sie ändern wollen und vor allem wie sie das kommunizieren. Mal schauen wie das kommt, sonst muss ich mich nach einem Spiel umschauen, dass wieder eine flachere Lernkurve und höheren taktischen Anspruch hat.
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Beitrag  Rizzo Mo 08 Nov 2021, 15:08

Kommunikation scheint nicht die Stärke von AMG zu sein. So schön sie auch Figuren bemalen können, ich bin mir nicht sicher, wie gut die in Marketing ind Fan-Base-Pflege sind. Vielleicht ist X-Wing ein bissel zu groß für die?

Bei FFG hatte man (ich) zumindest den Eindruck, dass die in der Öffentlichkeit stehenden Vertreter der Firma ein gewisses Herzblut an X-Wing haben. Bei AMG hab ich das Gefühl, die möchten am liebsten das Spiel von Grund auf neu designen. Der Turnier-Aspekt (und damit der pushende Faktor für Verkäufe) scheint immer weiter dem casual Gedanken den Vortritt zu lassen.

Mich wundert das alles ein wenig. Die Regeln 2.0 haben genug Potenzial für bieide Bereich - organised und casual. Mehr Content wäre mir da wichtiger als ständig irgendwelche regelphilosophischen Neuausrichtungen.

_________________
AMG zerstört X-Wing 1750698900 Rizzo´s Flottenbasis:
 12x  AMG zerstört X-Wing 680953042  4x  AMG zerstört X-Wing 3184396713  4x  AMG zerstört X-Wing 2458001101  4x  AMG zerstört X-Wing 3754367707  3x  Tie-A-Prototyp  8x AMG zerstört X-Wing 1669512470  
8x  AMG zerstört X-Wing 145295636  2x  Tie-Punisher  4x  AMG zerstört X-Wing 439503852  8x AMG zerstört X-Wing 1390813838  3x  TieStriker  4x  AMG zerstört X-Wing 3999913870
3x AMG zerstört X-Wing 2356005611   2x  AMG zerstört X-Wing 868112260  1x AMG zerstört X-Wing 2504585741  1x AMG zerstört X-Wing 3671871006
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Beitrag  Laminidas Mo 08 Nov 2021, 19:39

Rizzo schrieb:Kommunikation scheint nicht die Stärke von AMG zu sein. So schön sie auch Figuren bemalen können, ich bin mir nicht sicher, wie gut die in Marketing ind Fan-Base-Pflege sind.

Hat AMG denn einen designierten Community-Manager? Also einen, der das Vollzeit macht und nicht jemanden, der sonst normalerweise nur Spiele designt?
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Beitrag  Hompf Mo 08 Nov 2021, 19:52

Ich finde die Überlegungen doch gar nicht so schlecht. Veränderungen sind immer ungewöhnlich, aber deswegen ist das Spiel doch nicht tot ...... Im Gegenteil durch Veränderung bleibt es dynamisch und abwechslungsreich. Ein 3.0 hätte mich persönlich viel härter getroffen ;) und es ist ja auch nicht so das Dinge die nicht funktionieren nicht zurück genommen werden können. Ich persönlich freue mich auf ein oder zwei Matches mit den neuen Regeln Gruß Thomas

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Beitrag  Necrogoat Di 09 Nov 2021, 17:58

Ich persönlich find das jetz auch nicht ganz so tragisch wie es hier dargestellt wird. Klar wird neues meistens erstmal als extrem wahrgenmen, aber einfach mal ein wenig testen und abwarten/beobachten

_________________
Imperium:

AMG zerstört X-Wing 4184851221 6*AMG zerstört X-Wing 4115457849 2*AMG zerstört X-Wing 4215063912 1*AMG zerstört X-Wing 2264315364 1* AMG zerstört X-Wing 1522205276

AMG zerstört X-Wing 1750698900 8*AMG zerstört X-Wing 680953042 1*AMG zerstört X-Wing 2458001101 4*AMG zerstört X-Wing 3754367707 3*AMG zerstört X-Wing 1669512470 2*AMG zerstört X-Wing 1390813838 1*VeteranenDefender  1* AMG zerstört X-Wing 3999913870  4*AMG zerstört X-Wing 439503852  3* TieStriker  2* AMG zerstört X-Wing 145295636  1* AMG zerstört X-Wing 1932587780  2*  Tie-A-Prototyp  1*AMG zerstört X-Wing 878886685
AMG zerstört X-Wing 1750698900 1* Reaper 1*Tie-Punisher
AMG zerstört X-Wing 1750698900 1*AMG zerstört X-Wing 2356005611 1* AMG zerstört X-Wing 868112260
AMG zerstört X-Wing 1750698900 1*AMG zerstört X-Wing 3671871006
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Beitrag  Korron Di 09 Nov 2021, 18:04

Das mit der Ini nach dem legen der Manöverdials auswürfel find ich jetzt nicht mehr so schlimm wie beim erstenmal hören. Man muss halt mehr nachdenken.
Schlimmer find ich die Idee das nach einem Bump noch ein Fokus genommen werden darf und auf R0 auch gefeuert werden darf, das annuliert ja mehr oder weniger das absichtlich bumpen lassen.

_________________
Hangar Scum:

3*  AMG zerstört X-Wing 3507842758 5* AMG zerstört X-Wing 879477558 3* AMG zerstört X-Wing 3076068380 3* StarViper 1+ AMG zerstört X-Wing 2786813180 2* AMG zerstört X-Wing 132467098 2* Mist-Hunter 2* Y-WingScum 4* M3-A 4* Z95Scum 2* AMG zerstört X-Wing 4205776596 2* IG-2000 2* Punishing-One 1* AMG zerstört X-Wing 4035602277 1* YV-666 1* AMG zerstört X-Wing 596235224
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Beitrag  Gee Kay Dee Mi 10 Nov 2021, 07:31

Korron schrieb:..., das annuliert ja mehr oder weniger das absichtlich bumpen lassen.

Was ich gar nicht so verkehrt finde. Für mich ist dieses taktische Element irgendwie unschön und gehört für mich nicht zu einem sauberen Fliegen. Oder kann man sich Weltraumpiloten vorstellen, die absichtlich ein anderes Schiff in ihr eigenes rein krachen lassen wollen? Da will man den Gegner doch lieber mit eleganten Flugmanövern besiegen. Dass es aktuell ein wichtiges Element in X-Wing ist, ist mir bewusst. Aber ich fände es attraktiver, wenn solche Manöver eher bestraft werden würden, was man mit der Regeländerun wohl erreichen will.
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Beitrag  axxel Mi 10 Nov 2021, 15:22

naja ohne bumpen / aktion verwehren etc…wirds noch würfelabhängiger…. im krassen gegensatz zu ende I edition … wo alles nurnoch rangemanagement war …. und würfel modifikationen automatisch waren …

ich fände einen mittelweg gut ….

es finde es endlos ärgerlich z.b. wenn jemand seine 4 arcs bumpen lässt und trotzdem alle focus haben + reroll durch irgendnen pilot ….

damit sind manche listen einfach geschichte …weil nichtmehr spielbar …

genaugenommen wird austanzen fast unmöglich gemacht ….. was ich sehr schade finde …weils doch nen cooles spielelement ist


just my 2 cent …
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Beitrag  Malazath Mi 10 Nov 2021, 20:53

Ich stehe allen vorgeschlagenen Änderungen mit maximaler Ablehnung gegenüber, denn das Spiel hat sehr gut funktioniert und die kleineren Macken (wenn man sie überhaupt so nennen will), wie das Bidding, waren unter Turnierspielern akzeptiert und dürften den Casualspielern vermutlich recht egal sein, denn die können sich es eh so einrichten, wie sie es gut finden.

Aber egal, wie man dazu steht, eines lässt sich objektiv nicht bestreiten: AMG führt eine massive Banalisierung des Spiels herbei. Ich befürchte, dass das die Langzeitmotivation töten wird.

_________________
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Beitrag  axxel Do 11 Nov 2021, 11:44

was nicht heisst das wir grosse turniere net selber organisieren können …. mit unseren regeln :)

solang amg ke8nen neuen spittel hat …will eh ke8ner auf nen offizielles turnier …hehe
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Beitrag  Bomberman Do 11 Nov 2021, 20:00

So wie es bisher aussieht werden wir in unseren Privaten Runden alle 3 Regeln (Ini,FocusBumb,Shooting0) ignorieren.

Das einzige mit was ich mich hätte anfreunden können währe ein Calculate Bumb für alle. Das ist nicht allzustark und ein netter kleiner Bonus. ^^
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Beitrag  Banjo Fr 12 Nov 2021, 15:28

Wir fliegen im Klub jetzt seit 2 Wochen mit folgenden Regelanpassungen:

-Random Ini
-eingesparte Punkte beim Inibid werden dem Gegner zugeschrieben

Bin selbst überrascht wie gut das funktioniert. Bei mir ergibt sich daraus vor allem kürzere Manöver zu fliegen und etwas defensiver vorzugehen.

Was wir noch implementieren werden ist, dass Schiffe die bereits halbe Punkte abgegeben haben auch durch Regen diese nicht wieder zurück bekommen werden.

Kein Thema sind voerst die Banalisierung der Bumps (cculate, schießen in Reichweite 0).

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Beitrag  Bomberman Sa 13 Nov 2021, 00:05

Banjo schrieb:
Was wir noch implementieren werden ist, dass Schiffe die bereits halbe Punkte abgegeben haben auch durch Regen diese nicht wieder zurück bekommen werden.

Das ist doch aber Quatsch, Gewertet wird doch erst am Schluss (also nach 75 Minuten oder 12 Runden je nach dem welchen Modus man jetzt spielt).
Da muss man ja den wertungsstand jede Runde mitbeachten... unnötig und macht valide Taktiken schlechter. Und jetzt sind wir mal ehrlich so geil wie in 1.0 sind die Regenerations&Reparaturfähigkeiten auch nicht mehr, das man sie durch so einen Quatsch noch irrelevanter machen muss.
Bomberman
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Beitrag  Banjo Sa 13 Nov 2021, 10:10

Den Wert kann man ja ganz einfach an den Ladungen der Droiden zu Spielende ablesen bzw am Schiffszustand.

Sicher kann man bei Regen unterschiedlicher Meinung sein. Für mich ist es mit eines der frustriendsten Momente, wenn ein Schiff, das du endlich schwer getroffen hast dir durch das Wiederaufladen genau diesen Erfolg einfach verweigert.

Banjo
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Beitrag  Bronko Sa 13 Nov 2021, 10:26

Nach einigen Spielen mit ROAD (random order after dials) und extra vielen gleichen Pilotenwerten muss ich sagen, dass es mir persönlich gar nicht gut gefällt. Die Planungsphase wird in die Länge gezogen, weil man im Kopf deutlich mehr mögliche Manöver bzw. Situationen durchgehen muss. Mehr Spielspaß, wie von AMG versprochen, bringt diese Regeländerung mit Sicherheit nicht. Ganz zu schweigen von der Anfängerfreundlichkeit.
Bronko
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Beitrag  Bomberman Sa 13 Nov 2021, 20:41

Banjo schrieb:Den Wert kann man ja ganz einfach an den Ladungen der Droiden zu Spielende ablesen bzw am Schiffszustand.

Sicher kann man bei Regen unterschiedlicher Meinung sein. Für mich ist es mit eines der frustriendsten Momente, wenn ein Schiff, das du endlich schwer getroffen hast dir durch das Wiederaufladen genau diesen Erfolg einfach verweigert.
Ja Zurecht! Hat ja auch wertvolle Punkte gekostet diese miesen 2.0 Regenerationsfähigkeiten auszurüsten. ^^
Bomberman
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