Mattenmotive als Manövrierhilfe?

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Mattenmotive als Manövrierhilfe? Empty Mattenmotive als Manövrierhilfe?

Beitrag  Sarge am Fr 06 Feb 2015, 16:01

Angeregt durch eine interessante Diskussion im Regelbereich greife ich mal die Mattenmotive als
Mattenmotive als Manövrierhilfe? 537497802 Manövrierhilfe Mattenmotive als Manövrierhilfe? 537497802 heraus.

Ganz kurz tauchte dort eine Anmerkungen zu den Mattenmotiven auf und die daraus vermeindlich resultierende bessere Abschätzbarkeit der Manöver.
Dazu kann ich nur sagen: "Vergesst es!"
Mittlerweile konnte ich schon einige Erfahrung im Bereich Turnierspiel sammeln und ihr könnt mir glauben, dass man auf Abmaße von Mattenmotiven im Spiel so gut wie garnicht achtet.
Das gilt auch bei privaten Spielen.
Sobald das Spiel beginnt sind nurnoch Schiffsbases und Asteroiden im Focus.
Das Mattenmotiv wird ausgeblendet.
Das beste Schätzmaß ist dann tatsächlich die Schiffsbase und damit die geistige Fortsetzung der möglichen Bewegungungen.
Also solange sich kein tatsächliches Raster wie bei Schachbrettern auf dem Spielfeld befindet ist das Mattenmotiv der Matte völlig egal.
Zudem spielt man auf Turnieren, wenn man nicht gerade Darth Bane heißt  Mattenmotive als Manövrierhilfe? 974313676 , auch meist auf verschiedenen Motiven.
Da wäre es schon eine beachtliche Leistung die Manöver anhand des Motives der Matte abzuschätzen.
Meiner Meinung so gut wie unmöglich.
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Mattenmotive als Manövrierhilfe? Empty Re: Mattenmotive als Manövrierhilfe?

Beitrag  Flo-Master am Fr 06 Feb 2015, 16:22

Ein Schachbrettmuster kann mit viel übung helfen. Für die ersten Spiele drauf hilft es nur bei geraden Manövern.
jetzt kommt der springende Punkt. Wenn man selbständig immerzu auf dem gleichen Motiv übt hat man tatsächlich Vorteile auf der gleichen Matte
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Mattenmotive als Manövrierhilfe? Empty Re: Mattenmotive als Manövrierhilfe?

Beitrag  Firefly am Fr 06 Feb 2015, 17:11

Ich meine, bei einem reinen Sternenmotiv auf der Matte, funktioniert das mit dem Abschätzen. Es sind einfach so viele Sterne auf der Matte, da ist immer einer, der etwa in einfacher Baselänge, 2 fache Baselänge usw entfernt ist. Von daher würd ich nicht pauschal davon ausgehen, dass es unmöglich ist.
Sicher, genau ist man damit nicht. Ich meine aber, einfacher und genauer als auf einer rein schwarzen Unterlage ist das Abschätzen auf einer Sternenmatte allemal.
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Mattenmotive als Manövrierhilfe? Empty Re: Mattenmotive als Manövrierhilfe?

Beitrag  Xun am Fr 06 Feb 2015, 18:36

Firefly schrieb:Ich meine, bei einem reinen Sternenmotiv auf der Matte, funktioniert das mit dem Abschätzen. Es sind einfach so viele Sterne auf der Matte, da ist immer einer, der etwa in einfacher Baselänge, 2 fache Baselänge usw entfernt ist. Von daher würd ich nicht pauschal davon ausgehen, dass es unmöglich ist.
Sicher, genau ist man damit nicht. Ich meine aber, einfacher und genauer als auf einer rein schwarzen Unterlage ist das Abschätzen auf einer Sternenmatte allemal.

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Mattenmotive als Manövrierhilfe? 1750698900
2x Mattenmotive als Manövrierhilfe? 3754367707 2x Mattenmotive als Manövrierhilfe? 2458001101 4x Mattenmotive als Manövrierhilfe? 3184396713 3x Mattenmotive als Manövrierhilfe? 439503852 4x Mattenmotive als Manövrierhilfe? 1669512470 4x Tie-A-Prototyp 3x Mattenmotive als Manövrierhilfe? 145295636  Mattenmotive als Manövrierhilfe? 1932587780 2x  TieStriker 2x Mattenmotive als Manövrierhilfe? 3999913870  2x Mattenmotive als Manövrierhilfe? 878886685  Mattenmotive als Manövrierhilfe? 2264315364
7x Mattenmotive als Manövrierhilfe? 680953042 4x Mattenmotive als Manövrierhilfe? 4115457849 2x Mattenmotive als Manövrierhilfe? 4215063912 2x Mattenmotive als Manövrierhilfe? 1390813838 VeteranenDefender 2x Tie-Punisher
2x Mattenmotive als Manövrierhilfe? 3507842758 2x  Mattenmotive als Manövrierhilfe? 2356005611  Mattenmotive als Manövrierhilfe? 1522205276 Mattenmotive als Manövrierhilfe? 868112260 Mattenmotive als Manövrierhilfe? 3671871006 Mattenmotive als Manövrierhilfe? 2504585741

Mattenmotive als Manövrierhilfe? 1613784813
3+1 Mattenmotive als Manövrierhilfe? 2915448610 2+1 Mattenmotive als Manövrierhilfe? 2124124765 2+2 Mattenmotive als Manövrierhilfe? 1933687070 2 Mattenmotive als Manövrierhilfe? 693596578 4 Mattenmotive als Manövrierhilfe? 3254814398 Mattenmotive als Manövrierhilfe? 1264257701
Mattenmotive als Manövrierhilfe? 3724169491 Mattenmotive als Manövrierhilfe? 1756186654 Mattenmotive als Manövrierhilfe? 1377021224 1+1 Mattenmotive als Manövrierhilfe? 3499124 Mattenmotive als Manövrierhilfe? 2944005395 Ghost Ghost-Shuttle Mattenmotive als Manövrierhilfe? 1709655748
Mattenmotive als Manövrierhilfe? 1457905464 2 Mattenmotive als Manövrierhilfe? 1174203051 Mattenmotive als Manövrierhilfe? 544426223 Mattenmotive als Manövrierhilfe? 1422521889 K-Wing U-Wing

Mattenmotive als Manövrierhilfe? 1834851187
2 M3-A Mattenmotive als Manövrierhilfe? 879477558 Mattenmotive als Manövrierhilfe? 4205776596 Y-WingScum 2 Z95Scum 2 StarViper IG-2000 Punishing-One Mattenmotive als Manövrierhilfe? 3076068380 Mattenmotive als Manövrierhilfe? 4035602277 Mattenmotive als Manövrierhilfe? 2786813180 2x Mattenmotive als Manövrierhilfe? 132467098
Mattenmotive als Manövrierhilfe? 596235224

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Beitrag  Sarge am Fr 06 Feb 2015, 19:20

Also wenn ihr anfangt auf einem Turnier Sterne auf der Matte zu zählen
wird euch das auf die Dauer so fertig machen, dass ihr andere Spielfehler macht.
Das funktioniert einfach nicht.
Da ich selbst ein paar Matten besitze, die des Öfteren von Udo auf Turnieren kredenzt werden, weiss ich wovon ich spreche.
Man zählt weder bewusst noch unbewusst Sterne, weil man das Motiv einfach ausblendet.
Ein gutes Beispiel ist diese Matte auf der das Finale der ersten DM gespielt wurde:

Mattenmotive als Manövrierhilfe? Ew0j-2vy-77c4

Obwohl ich die Matte selbst designt habe und sie in meinem privaten Besitz ist hatte ich darauf bisher keine fühlbaren Vorteile.
Die roten Supernovas und auch das Empire-Raster sind darauf extrem markante Punkte.
Zudem ist das Sternenbild sehr gleichmäßig auf der Matte verarbeitet.
Ich habe schon sehr oft auf dieser Matte gespielt und es war bisher immer so, dass das Motiv nach Spielstart keine Rolle mehr spielte.
Also ich persönlich glaube nicht daran, dass jemand durch abzählen oder ähnliche Hilfsmaßnahmen sein Spiel verbessert.
Vielmehr denke ich dass derjenige sein Spiel verschlechtert, weil er unkonzentrierter wird.
Wenn dann noch ein Gegner etwas Druck macht, weil es einfach zu lange dauert, wird es sicher noch schlimmer.
Verabschiedet euch einfach von diesem Gedanken.
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Beitrag  Udo77 am Fr 06 Feb 2015, 20:21

Ihr braucht gar keine festen Referenzen auf der Matte zur Bestimmung bestimmter Abstände. Die Asteroiden selber reichen vollkommen.

Ihr könnt die Abmessungen jedes Asteroiden auswendig lernen. Ihr könnt die Asteroiden in fest definierten Abständen zueinander legen und alles vorher abmessen. Viele legen die Astis so, dass sie genau zu ihrer Eröffnung passen.

Matten mit einem fest aufgedruckten Raster würde ich dennoch bei einem Turnier skeptisch sehen.
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Mattenmotive als Manövrierhilfe? Empty Re: Mattenmotive als Manövrierhilfe?

Beitrag  Wolfen am Mo 09 Feb 2015, 11:14

Habe selber noch nie darauf gespielt, könnte es mir bei der Todesstern-Oberflächen Matte aber vorstellen, das das funktioniert. Ich glaube expliziet diese Matte wurde in dem anderen Thread auch angesprochen. Wohl wegen der gleichbleibenden, wiederkehrenden Muster. Hab da aber wie gesagt selber keine Erfahrungswerte.

Bei anderen "normalen" Sternenmatten, denke ich auch nicht, das das großartig ins Gewicht fällt, bzw viel zu anstrengend ist.

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Hangar:
4x Mattenmotive als Manövrierhilfe? 2915448610 1x Mattenmotive als Manövrierhilfe? 2124124765  3x Mattenmotive als Manövrierhilfe? 2944005395 2x Mattenmotive als Manövrierhilfe? 1730941655 2x Mattenmotive als Manövrierhilfe? 1933687070 2x Mattenmotive als Manövrierhilfe? 1457905464 2x Mattenmotive als Manövrierhilfe? 1174203051 2x Mattenmotive als Manövrierhilfe? 544426223 3x Mattenmotive als Manövrierhilfe? 693596578 4x Mattenmotive als Manövrierhilfe? 3254814398 2x K-Wing 1x Mattenmotive als Manövrierhilfe? 3499124 1x Mattenmotive als Manövrierhilfe? 1377021224 1x Mattenmotive als Manövrierhilfe? 3724169491 1x Mattenmotive als Manövrierhilfe? 1756186654                                                7x Mattenmotive als Manövrierhilfe? 680953042 2x Mattenmotive als Manövrierhilfe? 4115457849 3x Mattenmotive als Manövrierhilfe? 145295636 3x Mattenmotive als Manövrierhilfe? 1669512470 2x Mattenmotive als Manövrierhilfe? 3184396713  2x Mattenmotive als Manövrierhilfe? 2458001101 2x Mattenmotive als Manövrierhilfe? 3754367707 1x :Imperial Shutt 2x Mattenmotive als Manövrierhilfe? 3507842758 2x Mattenmotive als Manövrierhilfe? 439503852 2x Mattenmotive als Manövrierhilfe? 1390813838 2x Tie-Punisher 1x Mattenmotive als Manövrierhilfe? 868112260 1x Mattenmotive als Manövrierhilfe? 3671871006
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Beitrag  sharkus am Mo 09 Feb 2015, 12:17

Udo77 schrieb:Ihr braucht gar keine festen Referenzen auf der Matte zur Bestimmung bestimmter Abstände. Die Asteroiden selber reichen vollkommen.

Ihr könnt die Abmessungen jedes Asteroiden auswendig lernen. Ihr könnt die Asteroiden in fest definierten Abständen zueinander legen und alles vorher abmessen. Viele legen die Astis so, dass sie genau zu ihrer Eröffnung passen.

Allerdings legt der Gegner auch noch Asteroiden. Das sind dann drei Abstände, die du nicht weist. Nicht jeder Spieler legt Asteroiden mit dem Reichweitenmaßstab.

Ich für meinen Teil nehme aufgedruckte Sterne als Hilfe bei Manövern, bei denen ich unsicher bin. Das sind dann meist Manöver, die eng um einen Asteroiden geflogen werden o.ä. Als generelle Hilfe würde ich das auch zu astrengend finden.

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Beitrag  Wolfen am Mo 09 Feb 2015, 13:34

sharkus schrieb:
Allerdings legt der Gegner auch noch Asteroiden. Das sind dann drei Abstände, die du nicht weist. Nicht jeder Spieler legt Asteroiden mit dem Reichweitenmaßstab.

Das kannst du aber leicht ändern, in dem du "nachmisst" ob die Asteroiden denn auch im richtigen Abstand zueinander liegen. Nicht fein, aber möglich.

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Beitrag  Waramo am Mo 09 Feb 2015, 14:02

Solange du in der Aufbauphase des Spiel bist, darfst du alles abmessen wie du es willst.

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Aus Wartungstechnischen Gründen wurde das Licht am Ende des Tunnels vorrübergehend ausgeschaltet, wir danken für Ihr Verständnis.
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