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Beitrag  Wicked Hunt am So 05 Apr 2015, 12:22

Seitdem ich versuche mit einer Firespray und einem Doomshuttle zu fliegen, versuche ich auch ordentlich mit denen (zumindest in den ersten Zügen) in formation zu fliegen, damit ich nicht zu viel Platz verbrauche den mein Interceptor besser nutzen kann und die beiden großen ungefähr die selben schiffe im Ziel haben (später erreiche ich das eher mit dem Hilfsfeuerwinkel der Firespray aber das ist ja grad eher egal...)
Meine Frage ist: Hat jemand einen Link zu einem Artikel oder so im generellen Tipps für das fliegen in Formation mit großen Schiffen? Es gibt ja auch für die kleinen so ein paar Faustregeln wie 'eine halbe base Abstand beim aufstellen zueinander' und so.... danke im vorraus :3

_________________
Die 131. Strafexpedition 'Vornskr':

Rotte 1 & 2 der 2. Staffel des 274. TIE-Fighter Geschwaders:  große Schiffe in Formation fliegen 680953042  große Schiffe in Formation fliegen 680953042  große Schiffe in Formation fliegen 680953042  große Schiffe in Formation fliegen 680953042  große Schiffe in Formation fliegen 680953042  große Schiffe in Formation fliegen 680953042
Spezialeinsatzrotte 'Cutting Edge' der 211. Interceptor-Staffel 'Spear-Squadron':  große Schiffe in Formation fliegen 3184396713  große Schiffe in Formation fliegen 2458001101  große Schiffe in Formation fliegen 3754367707
Sonder-Bomberrotte 'Hailstorm':  große Schiffe in Formation fliegen 1390813838  große Schiffe in Formation fliegen 145295636  große Schiffe in Formation fliegen 145295636
TIE-Phantom Prototyp als Sondermitglied: große Schiffe in Formation fliegen 439503852
Gefechtstransportkorps 'Hunting Party': :Imperial Shutt :Imperial Shutt
Firespray-31 Kommandoschiff 'Wicked Hunt': große Schiffe in Formation fliegen 3507842758
Patroillienschiff 'Hound Dog':  große Schiffe in Formation fliegen 868112260
Wicked Hunt
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Beitrag  elmsi89 am Mo 06 Apr 2015, 11:39

Leider nein, aber probier's doch einfach schnell aus, dann weisst du Bescheid. ^^
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Beitrag  Sarge am Mo 06 Apr 2015, 12:20

Faustregel ist einfach, dass Du sie soweit auseinander stellst, dass Du immer gleiche Manöver fliegen kannst.
Auch die seichten linksrechts Manöver.
Das muss man mal testen.
Allerdings machen einem da die Asteroiden das Leben schwer.
Ich würde mit den großen Schiffen entweder aus zwei Richtungen angreifen oder hintereinander fliegen, damit man kein Asteroidenproblem bekommt.
Das hintereinander Fliegen erreicht man indem man ein Großschiff mit der Front zum anderen Schiff aufstellt und sich beim ersten Manöver hinter das andere Schiff setzt.
Musst Du mal etwas rumprobieren was Dir besser liegt.
Sarge
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Beitrag  Kopfgeldjäger am Sa 11 Apr 2015, 16:50

Hi schau mal hier rein https://www.moseisleyraumhafen.com/t2091-tipps-fur-die-triple-firespray?highlight=firespray hier geht es zwar um die triple Firespray aber dieser Artikel hat mir einiges an "Erleuchtung" gebracht im Umgang mit großen Basen fliegen im allgemeinen große Schiffe in Formation fliegen 974313676

Vielleicht kann dir ja auch Darth Bane helfen, er hatte ja in seiner DM Liste Spray Doom Shuttle und Whisper. Da gibt es sicher den ein oder anderen Bericht. Viel Spaß beim üben große Schiffe in Formation fliegen 377612346
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Beitrag  Sarge am Sa 11 Apr 2015, 18:16

Ohja.......da fällt mir noch ein Spieler ein..........
Jaycop fliegt z.B. Shuttleformationen in Vollendung.
Evtl. kann der Dir auch helfen.
Sarge
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Beitrag  Subzero am Sa 11 Apr 2015, 19:52

Sarge schrieb:Ohja.......da fällt mir noch ein Spieler ein..........
Jaycop fliegt z.B. Shuttleformationen in Vollendung.
Evtl. kann der Dir auch helfen.

Das wäre ja mal cool, wenn JayCop da ein wenig seine Expertise teilen könnte, ich probiere gerade mit ner Doppelshuttle / Defender Liste rum. Vielleicht liest er ja mit... große Schiffe in Formation fliegen 377612346

_________________
Hangar::

Imperial:
8x große Schiffe in Formation fliegen 680953042  3x  große Schiffe in Formation fliegen 4115457849   3x große Schiffe in Formation fliegen 2458001101   2x große Schiffe in Formation fliegen 3754367707  4x große Schiffe in Formation fliegen 1669512470  1x  Tie-A-Prototyp  3x  große Schiffe in Formation fliegen 145295636  
1x:  Tie-Punisher  2x große Schiffe in Formation fliegen 439503852  3x große Schiffe in Formation fliegen 1390813838  1x große Schiffe in Formation fliegen 868112260  2x große Schiffe in Formation fliegen 3507842758  3x  :Imperial Shutt
1x:  große Schiffe in Formation fliegen 3671871006

Rebel Scum:
3x große Schiffe in Formation fliegen 2915448610   1x  große Schiffe in Formation fliegen 1610591154   2x   große Schiffe in Formation fliegen 2124124765  2x  große Schiffe in Formation fliegen 2944005395  1x große Schiffe in Formation fliegen 1730941655  1x große Schiffe in Formation fliegen 1933687070   3x große Schiffe in Formation fliegen 1457905464  
1x große Schiffe in Formation fliegen 1174203051  1x   große Schiffe in Formation fliegen 693596578   3x  große Schiffe in Formation fliegen 3254814398   1x  große Schiffe in Formation fliegen 544426223  1x große Schiffe in Formation fliegen 3499124   1x:  K-Wing
1x große Schiffe in Formation fliegen 1377021224  1x große Schiffe in Formation fliegen 3724169491  1x  große Schiffe in Formation fliegen 1756186654

Scum Scum:
1x  große Schiffe in Formation fliegen 879477558  1x StarViper  2x IG-2000  2x Z95Scum  1x Y-WingScum 1x: YV-666
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Beitrag  JayCop am Sa 11 Apr 2015, 19:59

Ich bastel mal kurz ein paar Bilder und werf die Denkmaschine an, dann schau ich hier wieder vorbei große Schiffe in Formation fliegen 377612346

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Beitrag  JayCop am Sa 11 Apr 2015, 21:22

Hier mal eine Kurzversion mit kleinem anitklimaktischen Fazit am Ende (zum Thema Formationsflug), da ich (auf nem Samstagabend große Schiffe in Formation fliegen 354473896 ) eigentlich Arbeit für die Uni zu tun habe große Schiffe in Formation fliegen 377612346

Als Beispiel nehme ich jetzt mal meine Lieblingsliste die Shuttles beinhaltet: Das Alabaster Hippo Ballett!

Soontir Fel (27)
Bis an die Grenzen (3)

Pilot der Omikron-Gruppe (21)
Darth Vader (Crew) (3)

Pilot der Omikron-Gruppe (21)
Feuerkontrollsystem (2)

Pilot der Omikron-Gruppe (21)
Feuerkontrollsystem (2)

Total: 100

View in Yet Another Squad Builder


Eine Staffel, die den Gegner oft auf dem falschen Fuß erwischen kann und mit enormer Feuerkraft alles wegbrezelt was sich ihr in den Weg stellt - wenn man denn seine Schiffe richtig hingestellt bekommt  große Schiffe in Formation fliegen 3433072416
Falls ich diese Staffel demnächst nochmal auspacke, würde ich ein Feuerkontrollsystem evtl. durch Autothrusters für Soontir Fel ersetzen. Das eine oder andere Spiel hätte mir diese Karte locker gerettet, wenn es sie letztes Jahr in der Turnierszene schon gegeben hätte  große Schiffe in Formation fliegen 292954531

Teil 1: Vor dem Spiel

Also, das ganze Gedankenkonstrukt geht bereits damit los, dass man sich überlegen muss, welche Hindernisse wie auf dem Feld liegen. Da man sich neuerdings schon vor dem Spiel seine Hindernisse auswählen muss, würde ich von der obigen Liste ausgehend diese hier empfehlen:

große Schiffe in Formation fliegen Mgc5qkk6

Warum?

1. sind es die kleinsten Hindernisse, die zur Verfügung stehen. Wenn man sein Spiel soweit unter Kontrolle hat, fliegt man normalerweise so gut wie nie ungewollt über ein Hindernis. Und wenn man die Kleinsten nimmt, sinkt das Risiko noch weiter. Der Gegner hat im Zweifel sowieso den dicken Asti dabei, da brauchts sicher nicht zwei große Schiffe in Formation fliegen 3433072416
Auch 2. hat was mit der Größe zu tun. Shuttles kann man ruhig mal über ein Hindernis jagen, eigentlich zu jeder Zeit im Spiel. Das sorgt für Überraschung, und wenn noch einige HPs oder Schilde da sind, kann man ruhig mal den einen roten Würfel in Kauf nehmen.

Ich bin meistens der Devise gefolgt, dass ich mal ne Rot Wende L 2 Rot Wende R  oder Rot Drehung L 3 Rot Drehung R über nen Asti gestartet habe, frei nach dem Motto: Wenn ich schon (durch Stress) keine Aktion kriege, dann kann ich auch durch nen Asteroiden fliegen (der mir auch die Aktion verwehren würde) und/oder umgekehrt. Umso besser, wenn man dann ein Shuttle mit einem FKS einen Gegner verfolgen lässt, auf den man eh schon eine Zielerfassung hat

WENN man dann allerdings mal ein Shuttle (durch einen Block o.Ä.) auf ein Hindernis setzt, dann ärgert man sich natürlich darüber. Klar. Auf nem Asti stehen und nicht schießen können ist nett gesagt Kacke. Aaaalso nimmt man sich einfach die kleinsten Hindernisse mit, auf denen man sogar noch Schießen kann, sollte man drauf hängenbleiben. Das einzige was man dabei beachten muss: Natürlich keine roten Manöver darüber fliegen, sonst gibt's Doppelstress! Und den werden Shuttles nur sehr schwer wieder los.

Meist habe ich also (jetzt mal nur mit Asteroiden (eigentlich 1:1 austauschbar mit Trümmern) versucht, 1. die Hindernisse soweit wie möglich zu verteilen, damit ich mir nicht ins Gehege komme, und 2. Korridore für meine Schiffe zu bauen, z.B. so:

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Teil 2: Aufstellung der Schiffe


PS2 und 100 Punkte hieß sehr oft, dass die Shuttles sehr sehr früh aufgebaut werden (oft sogar zuerst). Was also tun mit 3 Shuttles, wenn man nicht weiß, wo der Gegner hinfliegt? (Disclaimer: Auf einigen Bildern habe ich etwas geschummelt, da ich für millimetergenaue Geschichten gerade nicht die Zeit habe, aber das Prinzip sollte klar sein!)

1. Regel: Sich immer so flexibel wie möglich aufstellen.

große Schiffe in Formation fliegen Lwyulpvz

Im Beispiel hier habe ich quasi schon verloren, wenn mein Gegner nun links oben aufstellt. Meine Shuttles werden sich irgendwann in den Astis verkeilen und der Gegner ist schneller hinter meiner Flanke als ich Kuhherde sagen kann. Auch im Tjost (Aufstellung des Gegners rechts oben) werde ich vielleicht eine gute erste Runde haben, aber danach kriege ich meine Shuttles nicht gedreht.

Besser:

große Schiffe in Formation fliegen H9roebfp

Mit dieser Aufstellung habe ich bedeutend mehr Freiheit in der Weg-Auswahl. Stellt mein Gegner sich links oben auf, biete ich ihm nach 2 Runden die volle Stirn, und alle Shuttles haben noch genug Freiraum. Versucht der Gegner links hinter mich zu kommen, können die beiden rechten Shuttles nach links abbiegen, während das erste (von links) geradeaus weiter fliegt und um den ersten Asti auf seiner rechten Seite dreht und wieder zurückkommt. Bietet der Gegner mir den Tjost an, habe ich gute Möglichkeiten, ihn im Asteroidenfeld zuzustellen und mit Soontir Fel auf die Jagd zu gehen:

große Schiffe in Formation fliegen 29zmgzu8

Stellt sich der Gegner aber rechts oben auf als Tjoster, kann ich schnell genug beidrehen und ihm in 2 Runden auch hier die Stirn bieten, bei vollem Aktions-Management:

große Schiffe in Formation fliegen 3rla69k4

Dreht der Gegner in Richtung Mitte ein, habe ich ihn eingekreist, da im Zweifel auch noch Fel über die Flanke mit PS9 und ordentlich Speed daherkommt. Versucht er nach dem Tjost über mich hinwegzuschießen, können die beiden rechten Shuttles nach links drehen, und das linke SHuttle nach rechts, um die Verfolgung aufzunehmen.

Generell ist es mit Shuttles (und auch Firesprays, da aber etwas anders, wegen Zusatzfeuerwinkeln) enorm wichtig, gerade KEINEN Formationsflug zu starten, da du viel zu leicht ausmanövriert wirst. Besser ist es, evtl. 1-2 deiner Schiffe als Lockvögel anzubieten, damit du mit dem Rest deiner Staffel den Gegner verfolgen kannst.
Besonders Shuttles sind keine guten Gejagten, dafür aber erstaunlich konsequente Jäger (auch durch evtl. überraschende Manöver und die Interaktion mit Asteroiden, wie oben beschrieben)!  

Ich hoffe das sind schonmal ein paar Denkanstöße die helfen, ich schreib gern andermal (wenn's besser passt) noch mehr dazu große Schiffe in Formation fliegen 974313676

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Beitrag  Sarge am Sa 11 Apr 2015, 21:34

Vielen Dank mein Bester! große Schiffe in Formation fliegen 2380918332
Wenn ich gewusst hätte, dass Du für meinen Unterhalt paukst, hätte ich Dich nicht genervt! große Schiffe in Formation fliegen 3321612284 große Schiffe in Formation fliegen 974313676
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Beitrag  JayCop am Sa 11 Apr 2015, 21:37

Alles gut, ich werde eh hauptberuflich Prokrastinierer... oder heißt das Prokrastinateur? :nachdenkenders große Schiffe in Formation fliegen 2380918332

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Beitrag  Khars am Sa 11 Apr 2015, 21:57

Vor allem für mich als Neuling stellt sich immer die Frage,wie ich meine (niedrigen) Schiffe möglichst "effektiv" aufstelle (da fehlt mir einfach noch der Weitblick)....deshalb finde ich Jaycops "Tutorial" sehr gut und hilfreich und evtl. In abgewendeter Form auf meine kleinen Schiffe anwendbar...danke dafür große Schiffe in Formation fliegen 1534562941 (sorry fürs offtopic)
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Beitrag  Laminidas am Sa 11 Apr 2015, 22:08

Schöne Erläuterungen!
Zur Ergänzung, es gibt noch ein Aufstellungskonzept, das, glaube ich, vom Erfinder des Ballets selbst stammt. Dabei werden je ein Shuttle ganz links und rechts außen aufgestellt und das dritte in der Mitte. Soontir reagiert auf die gegnerische Aufstellung und packt sich als Flanker auf die schräg gegenüberliegende Seite.
Dann starten die Shuttles. Das Shuttle, das dem Gegner direkt gegenübersteht, macht einen Stopp und fliegt generell langsam. Das mittlere Shuttle fliegt mit mittlerem Tempo voran, während das dritte schnell einen weiten Bogen fliegt. In der Theorie kreisen die Shuttles damit die gegnerische Staffel aus mehreren Richtungen ein, so daß idealerweise irgendein Shuttle immer schießen können sollte.
Soontir derweil macht als Flanker das, was er am besten kann: Außerhalb gegnerischer Feuerwinkel hart zuschlagen!
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Beitrag  JayCop am Sa 11 Apr 2015, 22:17

So bin ich die Shuttles auf meinem ersten Turnier mit der Liste ebenfalls geflogen, ja, da hast du Recht Laminidas. Auch eine sehr nette Variante, mit der Gefahr (wenn man noch keine Erfahrungen damit gemacht hat), dass einzelne Shuttle rausgepickt werden, bevor die anderen dazustoßen können.

Wenn man die Liste einige Male gespielt hat, hat die "Verteile deine Shuttles über die Startzone"-Methode absolute Daseinsberechtigung große Schiffe in Formation fliegen 974313676

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Beitrag  Subzero am Sa 11 Apr 2015, 23:31

JayCop, vielen Dank für die schnellen und sehr hilfreichen Tipps bzw dieses Tutorial!! Auch wenn ich "nur" zwei Shuttles fliege (und habe), so war das doch ein wirklich guter Input! Super! Ich freue mich das ein oder andere beim nächsten Mal auszuprobieren.

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Hangar::

Imperial:
8x große Schiffe in Formation fliegen 680953042  3x  große Schiffe in Formation fliegen 4115457849   3x große Schiffe in Formation fliegen 2458001101   2x große Schiffe in Formation fliegen 3754367707  4x große Schiffe in Formation fliegen 1669512470  1x  Tie-A-Prototyp  3x  große Schiffe in Formation fliegen 145295636  
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Rebel Scum:
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1x große Schiffe in Formation fliegen 1377021224  1x große Schiffe in Formation fliegen 3724169491  1x  große Schiffe in Formation fliegen 1756186654

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