Neue Turnierregeln und FAQs Version 3.2 englisch (04.09.15)

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Re: Neue Turnierregeln und FAQs Version 3.2 englisch (04.09.15)

Beitrag  Sarge am Fr 30 Okt 2015, 20:49

Ich sage mal das was ich immer sage...
Was für beide Spieler gleichermaßen gilt bzw. gewählt werden kann, kann nicht unfair sein.
Im Gegenteil.
Viel schwachsinniger finde ich, dass das nicht von vornherein so eingeführt wurde.
Diese Inkonsequenz bemängeln ich nämlich viel mehr.
Aber es reißt mich weder vom Stuhl oder lässt meine Halsschlagader anschwillen, noch bin ich gewillt Andersdenkende anzugrummeln.
Es ist wie es ist ... Und bleibt hoffentlich so.
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Re: Neue Turnierregeln und FAQs Version 3.2 englisch (04.09.15)

Beitrag  TKundNobody am Fr 30 Okt 2015, 21:04

Wohl das vernünftigste was heute Abend dazu geschriben wurde
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Re: Neue Turnierregeln und FAQs Version 3.2 englisch (04.09.15)

Beitrag  TobiWahn am Fr 30 Okt 2015, 21:12

Muss ich beim Ausrichten eines Store Championship diese Regel beachten,  oder darf ich das als TO selbst entscheiden?
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Re: Neue Turnierregeln und FAQs Version 3.2 englisch (04.09.15)

Beitrag  Necrogoat am Fr 30 Okt 2015, 21:14

Da es ein offizielles Turnier ist vermute ich mal du musst dich daran richten

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Re: Neue Turnierregeln und FAQs Version 3.2 englisch (04.09.15)

Beitrag  Sarge am Fr 30 Okt 2015, 21:47

Necrogoat schrieb:Da es ein offizielles Turnier ist vermute ich mal du musst dich daran richten
So ist es.
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Re: Neue Turnierregeln und FAQs Version 3.2 englisch (04.09.15)

Beitrag  Tharlin am Fr 30 Okt 2015, 22:42

Ich finde es seltsam, dass FFG erst das alte Deck als “nicht mehr angemessen“ deklariert und es abschaffen möchte, aber noch bevor diese Regelung in Kraft tritt, das ausgemusterte, “unbrauchbare“ Deck wieder einführt.



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Re: Neue Turnierregeln und FAQs Version 3.2 englisch (04.09.15)

Beitrag  Chak am Fr 30 Okt 2015, 23:13

Sehr inkonsequent.
Damit werden alle zukünftigen Turnierregel Ansagen von FFG erst einmal unter: "Schauen wir mal, ob das wirklich so bleibt!" laufen, wahnsinnig müßig das Ganze.

Die große taktische Komponente ist es jetzt ja auch nicht, mMn.
Ist es denn so anspruchsvoll das "leichtere" Deck auszuwählen?

Im Endeffekt haben wir den Effekt, dass Crits doch weniger "wert" sind als eigentlich von FFG verlautet im Zuge der Einführung des neuen Decks.

Spekulation/Kristallkugel-Gerede:
Am gekniffensten sind da dann sogar die Squads, die weder die totale Elite auffahren, noch massenweise Crapschiffe aufstellen, also die eher gemischten Squads mit wenigen oder nur einem Elitepiloten und dazu mehreren Normalo-Begleitern. Die können jetzt zwischen Pest/Cholera wählen und ziehen keinerlei Vorteile aus der Regelung (zumindest keine besonders großen), eben im Gegensatz zu den "extremeren" Squads.

Wie dem auch sei... momentan verspielt FFG einiges an Kredit bei mir.
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Re: Neue Turnierregeln und FAQs Version 3.2 englisch (04.09.15)

Beitrag  Thrawn am Sa 31 Okt 2015, 00:17

Tja, anscheinend leben Totgesagte doch länger.  

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Re: Neue Turnierregeln und FAQs Version 3.2 englisch (04.09.15)

Beitrag  Wu-san am Sa 31 Okt 2015, 00:44

Ich finde es so bescheiden von FFG, da ich jetzt primär wegen der S-Decks, 2 blaue Boxen gekauft habe. Eine hätte vollkommen gereicht.
Mal wieder ca. 30€ für die Tonne.

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Re: Neue Turnierregeln und FAQs Version 3.2 englisch (04.09.15)

Beitrag  Raven17 am Sa 31 Okt 2015, 07:37

Ja genau.
Die haben Dich bewusst dazu gezwungen, gleich mal 2!Boxen zu bestellen und Du hattest keinerlei Möglichkeit, Dich dagegen zu wehren, oder Hilfe zu holen...

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Re: Neue Turnierregeln und FAQs Version 3.2 englisch (04.09.15)

Beitrag  TKundNobody am Sa 31 Okt 2015, 07:46

Wu-san schrieb:Ich finde es so bescheiden von FFG, da ich jetzt primär wegen der S-Decks, 2 blaue Boxen gekauft habe. Eine hätte vollkommen gereicht.
Mal wieder ca. 30€ für die Tonne.


Da m an nur 1 Schadensdeck braucht, ist das nicht FFG's schuld, dass du 2 gekauft hast. niemand hat dich gezwungen
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Re: Neue Turnierregeln und FAQs Version 3.2 englisch (04.09.15)

Beitrag  Django am Sa 31 Okt 2015, 08:47

Mega heftiger Sarkasmus :Failor:

Bald darf ich dann mit aussuchen ob ich die Grünen Würfel mit 6x oder 6x nehme.

Optionen zu haben ist immer gut und mehr Optionen einzuführen noch besser. Aber diese Änderung gefällt mir auch nicht wirklich. Es lässt sich jetzt aber auch nicht ändern von daher werden wir auch diese bittere Pille schlucken und weiter machen.

Schade um die Kritichen Treffer die eigentlich ein großes bedrohungs Potential für alle darstellen sollen, nun weniger bedrohlich wieder sind. Macht Waffen die keins oder offene Schadenskarten zu teilen nun noch weniger interessant.

_________________
Rebellen Hanger:

Rebellen:
4x   2x     4x      1x     1x  2x     
1x     2x     2x    1x  
1x    1x    1x     1x    
3x  K-Wing  1x   Ghost  1x   Ghost-Shuttle


Hanger des Galaktischen Imperiums:

Imperium:
8x    5x      4x   2x      2x     1x    
4x      3x     1(2)x     1x  :Imperial Shutt  
1x    3x  Tie-Punisher  2x  Tie-A-Prototyp
1x    1x    


Cantina zum glücklichen Ewok:

Abschaum & Kriminelle:
4x  Z95Scum   2x  Y-WingScum  2x  StarViper   2x  M3-A   2x IG-2000
1(2)x    3x    1x   Punishing-One   1x   Mist-Hunter
1x   YV-666
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Re: Neue Turnierregeln und FAQs Version 3.2 englisch (04.09.15)

Beitrag  Yoda seine Mudda am Sa 31 Okt 2015, 09:11

chak schrieb:Wie dem auch sei... momentan verspielt FFG einiges an Kredit bei mir.

Hmmm..Du spielts woll  auf TLTs an.

Ich muß hier mal FFG ein bisschen in Schutz nehmen:

1. Das neue Schadensdeck ist besser und daher war es gerechtfertigt dies rauszubringen. Das alte hat durch Zufall Spiele entschieden. Es ist sinnvoll das neue auf Turnieren einzusetzten, um die Fairness zu erhöhen.
Viele Spieler füllen sich dadurch "erpresst" die neue Grundbox für 30€ zu kaufen.
FFG nimmt Rücksicht auf ihre Kunden und rudert zurück.
Wird halt weiterhin jedes 1000. Spiel durch nen Crit entschieden.
Gefahr für den Spielspaß?
Seh ich nicht.

2. Vorwurf des mangelnden Playtesting (z.B) TLT.
Die gesamt deutsche X-Wing Community (so 1000+) Leute, hat 2 Monate gebraucht, um zu erkennen das TLT-Spam OP ist.

Kann das einem Playtesting-Team von vieleicht 20 Leuten entgehen? Die das Spiel testen, in einer Phase, wenn sich noch ständig Karten ändern?
Ja, das kann passieren!

Darf das passieren?
Ja, das darf passieren!

X-Wing hat sich durch die extrem hohe Anzahl an möglichen Kombinationen von 30+ Schiffen hoch 200+ Aufrüstungskarten inzwischen in ein hochkomplexes System verwandelt. In diesem System ist Fehlerlosigkeit beim Gamedesign schlichtweg UNMÖGLICH.

Ich bin mir sicher, daß FFG weiterhin immer wieder versuchen wird, die Balance im Game wiederherzustellen, sobald ein Extrem auftaucht.

Können wir also damit rechnen irgendwann mal die perfekten Turnierregeln zu haben?
Na klar, wenn FFG pleite geht und die Regeln nicht mehr nachgepflegt werden.

So lange wie sich X-Wing verkauft, wird das hoffentlich nicht passieren.
Hinter allen Änderungen, die ich bisher gesehen habe, hab ich bisher immer nur eine Motivation gesehen:
Denn Spielspaß für alle Spieler zu erhöhen.

AMEN


P.S: TLTs sind aber wirklich scheiße. Ich sage aber vorraus, daß es nach der WM einen Nerf gibt.
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Re: Neue Turnierregeln und FAQs Version 3.2 englisch (04.09.15)

Beitrag  Vollie am Sa 31 Okt 2015, 09:28

Yoda seine Mudda schrieb:
chak schrieb:Wie dem auch sei... momentan verspielt FFG einiges an Kredit bei mir.

Ich muß hier mal FFG ein bisschen in Schutz nehmen


Was FFG nur zunehmend unglaubwürdig macht ist der Enthusiasmus mit dem das neue Deck als zukunftsweisend und toll angekündigt wird und dann zwei Wochen später erklärt wie toll es ist jetzt die Option zu haben, als wäre das von langer Hand geplant gewesen...


FFG hat schon immer einen Tanz auf der Rasierklinge ausgeführt, wenn es darum ging, dem Kunden sein Geld aus der Tasche zu ziehen und zu schauen, was kann ich dem Kunden gerade noch zumuten. Dabei haben sie es geschafft fast immer auf der Seite des gerade noch Ertragbaren zu geblieben, was von viel Fingerspitzengefühl zeugt.

Dieses Fingerspitzengefühl scheint ein wenig abhanden gekommen zu sein bei diesem hin und her.


Bei dem Versuch die FFG-Matten zwingend einzuführen ist man immerhin bereits nach Stunden zurückgerudert und hat nicht erst abgewartet, dass sch erstmal die Hälfte der Spieler eine zulegt...



Das mag jetzt ein Meckern auf hohem Niveau sein, dennoch ist (mMn) derzeit eine leichte Abwärtstendenz zu erkennen.

Gruß
Vollie

P.S.: Die Zwillingslaser-Geschichte wäre da ein ähnliches Thema. Und ja, das muss Play-Testern auffallen. Die Jungs sollen ja schließlich extreme Situation simulieren. Und ein Upgrade, welches lediglich drei Schiffe ausrüsten können, sollte nicht zu schwer zu testen sein... Die "Dauer der Entdeckung" in der Community ist zudem auch dem Motivations-Loch nach der DM geschuldet, ich z.B. hab X-Wing nach der DM erstmal ein paar Wochen im Schrank gelassen.

_________________


Im Club gibt's nur den Soundtrack, den Film fährst du dir selbst...
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Re: Neue Turnierregeln und FAQs Version 3.2 englisch (04.09.15)

Beitrag  Yoda seine Mudda am Sa 31 Okt 2015, 09:38

Ist immer noch ne Spielefirma, in der Nerds wie Du und Ich arbeiten.

Daher bin ich eher bereit ein bisschen Toleranz walten zu lassen, als sagen wir mal bei einer Weltmacht, die einen Krieg mit 250.tsd Toten vom Zaun bricht, weil die Computerabteilung nen schicken LKW mit Giftgaslabor gerendert hat.

Zu dem Versuch der Marketingabteilung das als Mehrwert für den Kunden zu verkaufen, anstatt einfach zu sagen:
" Wir wollen, daß möglichst viele Kunden zufrieden sind!"

Minderschlimm, würd ich bei meinen Kindern nicht mal 1h Stunde Kaugummiverbot für verhängen.

EDIT:
Playtesting: OK feuert die Playtester!
....
....
warte mal, daß machen doch ein paar dutzend Leute in ihrer Freizeit.

FFG ist kein Konzern wie Apple, Microsoft oder ....VW,
und selbst dort passieren Fehler.

EDITEDIT: zu TLTs werde ich aber an anderer Stelle nochmal nachlegen, wenn ich bbisschen mehr zeit hab
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Re: Neue Turnierregeln und FAQs Version 3.2 englisch (04.09.15)

Beitrag  Dalli am Sa 31 Okt 2015, 10:07

Ich würde mir wünschen das in der ersten Grundbox in den neuen Auflagen nur das neue Deck drin ist. In einem Jahr sorgt man da schon dafür, dass neue großflächiger zu verbreiten - selbst wenn man die alte Box kauft. Man könnte dann ende nächsten jahres nochmal den Versuch starten das neue Dekc in der Turnierscene duchzusetzen. Weil

a) die Argumente dafür nach wie vor Gültigkeit haben und
b) weil das Argument dagegen dann weniger Gewicht hat

Für mich ist es also vor allem eine Frage der Zeit und Konsequenz.
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Re: Neue Turnierregeln und FAQs Version 3.2 englisch (04.09.15)

Beitrag  Sarge am Sa 31 Okt 2015, 10:13

Ich denke, dass die "Rote" auch in Zukunft so wie bisher erscheint.
Die war der Auslöser des Hype.
Warum ändern?!

Tharlin schrieb:Ich finde es seltsam, dass FFG erst das alte Deck als “nicht mehr angemessen“ deklariert und es abschaffen möchte, aber noch bevor diese Regelung in Kraft tritt, das ausgemusterte, “unbrauchbare“ Deck wieder einführt.


Wenn Du die Mattengeschichte mitbekommen hast, dürfte Dich das eigentlich nicht wundern.
Ich greife mal das Posting von Jodas Mudder auf.........den Gedanken hab ich nämlich auch:
FFG richtet sich nach Kundenwünschen.
Ich könnte mir vorstellen, dass es viele Beschwerden hinsichtlich einer Zwangsumstellung gab.
Das war bei den Matten ähnlich.

Django schrieb:Mega heftiger Sarkasmus :Failor:

Bald darf ich dann mit aussuchen ob ich die Grünen Würfel mit 6x  oder 6x  nehme.

Optionen zu haben ist immer gut und mehr Optionen einzuführen noch besser. Aber diese Änderung gefällt mir auch nicht wirklich. Es lässt sich jetzt aber auch nicht ändern von daher werden wir auch diese bittere Pille schlucken und weiter machen.

Schade um die Kritichen Treffer die eigentlich ein großes Bedrohungspotenzial für alle darstellen sollen, nun weniger bedrohlich wieder sind. Macht Waffen die keins oder offene Schadenskarten zu teilen nun noch weniger interessant.
Kritische Treffer sind seit Erscheinen des ersten Schadendecks spielentscheidend.
Sie stellen immer ein großes Bedrohungspotenzial dar.
Das war immer so und wird auch immer so bleiben.
Und dass Holzklasse weniger von Krits betroffen ist als HighEndPiloten ist einfach ne Balancinggeschichte, die so sein muss.
Krits kann eine HighEndListe teilweise mit Fähigkeiten und Synergien wegarbeiten.
Das liegt auch am Spielvermögen des Spielers.
Holzklasse kann das nicht und gleicht das durch anfällige Masse aus.
Aber das wisst ihr ja eigentlich alle.
Das ist n Tabletopgrundsatz.

Also wie gesagt....
Ich glaube einfach FFG meint es nur gut.
Unglücklich, dass sie das nicht besser durchdenken aber gut.
Wir werden sehen was die Zukunft bringt.
Grundsätzlich ist das Spiel immer geil.
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Re: Neue Turnierregeln und FAQs Version 3.2 englisch (04.09.15)

Beitrag  TobiWahn am Sa 31 Okt 2015, 10:26

Vielleicht können die deutschen Spieletester mal was dazu sagen (ich glaube wir haben da welche). Ich finde Yoda seine Muddas Argumentation nicht verkehrt. Immer gut deine entspannte und sachliche Art zu lesen.
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Re: Neue Turnierregeln und FAQs Version 3.2 englisch (04.09.15)

Beitrag  Sarge am Sa 31 Okt 2015, 10:35

Das kann ich nur unterschreiben.
Bin begeistert von Muddis Texten!
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Re: Neue Turnierregeln und FAQs Version 3.2 englisch (04.09.15)

Beitrag  Yoda seine Mudda am Sa 31 Okt 2015, 10:38

und ich liebe euch alle....
wirklich!
.
.
.
.
.
GRUPPENUMARMUNG!!!!!!!  



EDIT: muß jetzt aber wirklich mal arbeiten, ich mach das Smartphone lieber aus.
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Re: Neue Turnierregeln und FAQs Version 3.2 englisch (04.09.15)

Beitrag  Dalli am Sa 31 Okt 2015, 11:09

Sarge schrieb:Warum ändern?!

Weil sich das Spiel weiterentwickelt hat. Die Langfassung einer Antwort darauf hat FFG selbst und andere schon gegeben.

Sarge schrieb:FFG richtet sich nach Kundenwünschen.

Deswegen bin ich gespannt wie sie mit den aktuellen Wünschen umgehen werden die das nicht gut finden.

Yoda seine Mudda schrieb:GRUPPENUMARMUNG!!!!!!!  

Mit Dir dabei? ... geeeeil.
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Re: Neue Turnierregeln und FAQs Version 3.2 englisch (04.09.15)

Beitrag  ComStar am Sa 31 Okt 2015, 11:26

Yoda seine Mudda schrieb:
Die gesamt deutsche X-Wing Community (so 1000+) Leute, hat 2 Monate gebraucht, um zu erkennen das TLT-Spam OP ist.

Gibt es dazu ne Quelle?

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 11x  7x  4x  8x 5x Tie-Punisher 3x  5x   3x  Tie-A-Prototyp 3x   2x  
3x :Imperial Shutt 2x 2x   1x
1x   2x

M3-A 4x  StarViper 3x Y-WingScum 2x  Z95Scum 4x 3x  Mist-Hunter 3x   4x   2x  :
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Re: Neue Turnierregeln und FAQs Version 3.2 englisch (04.09.15)

Beitrag  Sarge am Sa 31 Okt 2015, 11:37

@Dalli
Bitte reiß nicht einfach Textfetzen aus dem Kontext meiner Texte.
Man könnte meinen Du arbeitest bei der Sensationspresse.
Du hast garnicht verstanden worum es geht, oder?
Es geht darum, die Leutchen nicht zu zwingen sich die Sachen neu beschaffen zu müssen.
Und das ist somit optimal gelöst.
Wenn Du einen besseren Vorschlag hast, dann lass mal hören.
Ich bin gespannt.
Es ist immer leicht rumzunörgeln und keine Lösungswege aufzuzeigen
Leider liest man sowas viel zu oft und ich muss gestehen, mich nervt das etwas.
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Re: Neue Turnierregeln und FAQs Version 3.2 englisch (04.09.15)

Beitrag  ComStar am Sa 31 Okt 2015, 11:45

ComStar schrieb:
Yoda seine Mudda schrieb:
Die gesamt deutsche X-Wing Community (so 1000+) Leute, hat 2 Monate gebraucht, um zu erkennen das TLT-Spam OP ist.

Gibt es dazu ne Quelle?

Gefunden, danke.

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Re: Neue Turnierregeln und FAQs Version 3.2 englisch (04.09.15)

Beitrag  ScumDan am Sa 31 Okt 2015, 12:10

Ich finds gut so. Vorher war man fast "gezwungen" die neue Box zu kaufen. Zumindest wenn man Turniere spielen will. Alles was der Kundschaft frei überlassen bleibt, das Produkt zu kaufen oder nicht, ohne nachteilige Konsequenzen zu haben, ist in meinen Augen lobenswert.

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