Bringt den TIE-Phantom zurück auf die Platte!

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Beitrag  Darth Bane am Do 21 Jan 2016, 17:11

Sers liebe Community,

unlängst mehren sich die Stimmen, die von der angeblichen Allmacht der Rebellen - diesen Schildeladenden, Stressverteilenden Terroristen mit ihren Hipster-Upgrades - sprechen. Was kann das gute alte Imperium da noch im Gegenzug gegen tun? Ein kleiner Ansatz mag mein junger Artikel geben, der hier auf dem Unicon-Blog nachzulesen ist.

Viel Spaß!

mfg

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Beitrag  Dexter am Do 21 Jan 2016, 17:24

Darth Bane schrieb:Sers liebe Community,

unlängst mehren sich die Stimmen, die von der angeblichen Allmacht der Rebellen - diesen Schildeladenden, Stressverteilenden Terroristen mit ihren Hipster-Upgrades - sprechen. Was kann das gute alte Imperium da noch im Gegenzug gegen tun? Ein kleiner Ansatz mag mein junger Artikel geben, der hier auf dem Unicon-Blog nachzulesen ist.

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Bane schrieb:
Imperiale Schiffe, Piloten und Leisten neigen zu “High Risk, High Reward” Attitüden

Die imperialen haben es mit den Leisten?
Oje...die armen Eimerköppe Bringt den TIE-Phantom zurück auf die Platte!  3321612284

Die Kombi mit Kallus halte ich aber für sehr interessant!!! Bringt den TIE-Phantom zurück auf die Platte!  2717214276
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Beitrag  Ecthelion am Do 21 Jan 2016, 17:48

Ein sehr schöner Beitrag, der Lesevergnügen mit bedenkenswertem Inhalt kombiniert.
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Bringt den TIE-Phantom zurück auf die Platte!  2814660190

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Beitrag  svedric am Do 21 Jan 2016, 18:07

Netter Artikel, wusste garnet das die Kallus/Störsender Kombination so beliebt ist. Nur schade das die kleinen NoName Phantome mal wieder keine Beachtung finden :(
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Beitrag  Caine-HoA am Do 21 Jan 2016, 18:12

Ich bezweifle ehrlich gesagt etwas, dass man sich so richtig gegen TLTs wehren kann die ja doch noch recht fleißig gespielt werden. Klar das ist dann etwas Würfel-abhängig, nur geht genau das eben oft genug schief. Ohne Autothrusters ist es schwer mit so einem 4 Treffer-Arc-Dodger. Vor allem weil man so viele Punkte investieren muss damit er erstmal tut was er soll.

Klar kann das hier und da funktionieren ist wie du im Artikel aber schreibst halt Risiko.

Ich finde die Phantom an sich sehr cool, aber leider beidseitig nicht unbedingt ein sehr spaßig zu spielendes Schiff. Wenn sie funktioniert hat man als gegner das gefühl man kann ncihts tun und wenn sie einmal erwischt wird sind die hälfte der Punkte weg (und damit im normalfall das Spiel zu ende).
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Beitrag  John Tenzer am Do 21 Jan 2016, 19:17

Da ich mit meiner Vader-Colzet-Redline-Liste bisher technisch ungeschlagen bin, wird's Zeit, mal auf was Neues umzusatteln.

Obwohl ich seit über anderthalb Jahren schon dabei bin, hatte ich das Phantom bisher noch nie gespielt, und denke, dass es jetzt einen Versuch wert ist. Zumal des nächste Turnier eh nur das Store-Championship ist, bei dem es für mich um nix interessantes geht. Da kann man dann experimentieren

Ich dachte an diese Liste hier...:

"Whisper" (32)
Veteran Instincts (1)
Fire-Control System (2)
Gunner (5)
Advanced Cloaking Device (4)

Lieutenant Colzet (23)
Fire-Control System (0)
Twin Ion Engine Mk. II (1)
TIE/x1 (0)

Maarek Stele (27)
Push the Limit (3)
Advanced Targeting Computer (1)
Twin Ion Engine Mk. II (1)
TIE/x1 (0)

Total: 100

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Was haltet Ihr davon...?

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 5 x Bringt den TIE-Phantom zurück auf die Platte!  2915448610 3x Bringt den TIE-Phantom zurück auf die Platte!  2944005395  2x  Bringt den TIE-Phantom zurück auf die Platte!  1730941655 2x Bringt den TIE-Phantom zurück auf die Platte!  1933687070 1x Bringt den TIE-Phantom zurück auf die Platte!  1457905464 2x Bringt den TIE-Phantom zurück auf die Platte!  1174203051 3x Bringt den TIE-Phantom zurück auf die Platte!  3254814398 1x Bringt den TIE-Phantom zurück auf die Platte!  693596578  2x  K-Wing 1x Bringt den TIE-Phantom zurück auf die Platte!  3499124  1x Bringt den TIE-Phantom zurück auf die Platte!  544426223  1x Bringt den TIE-Phantom zurück auf die Platte!  3724169491
"Coin Toss" (Syndikats-Korvette Marodeur-Klasse):
2x StarViper 2x M3-A 1x Bringt den TIE-Phantom zurück auf die Platte!  4205776596 3x Bringt den TIE-Phantom zurück auf die Platte!  3254814398 * 3x  Bringt den TIE-Phantom zurück auf die Platte!  2944005395 * 1x Bringt den TIE-Phantom zurück auf die Platte!  3507842758 * 1x Bringt den TIE-Phantom zurück auf die Platte!  544426223  
"Furious" (Imperialer Sternenzerstörer Imperium I -Klasse):
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Beitrag  Caine-HoA am Do 21 Jan 2016, 19:36

Vielleicht könnte man den Tempest austauschen und dann Vader nehmen? (Hast wohl grad ncoh was Editiert? oder ich mich verschaut)



Was haltet ihr von Echo mit Decoy und dem Epsilon Ace? Zu schwierig umzusetzen? Wegen Range 1-2 und dem Komboverlust wenn Epsilon Schaden nimmt? 12er Pilotenwert auf nem Phantom hört sich gut an.
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Beitrag  John Tenzer am Do 21 Jan 2016, 19:50

Hm, editiert? Nö, alles original...! Bringt den TIE-Phantom zurück auf die Platte!  971573457

Die Taktik bei der Liste ist simpel:

Coordinierter Angriff gegen ein designiertes Ziel mit Whisper als Schildbrecher, Maarek als Fleischerhaken und eben Colzet zum Nachtreten (mit der Chance einen weiteren Hit umzudrehen).

Und eben drei Schiffe mit Schilden und Agility 3+. 2-Schiff-Listen habe ich für mich als inkompatibel abgelegt.!

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Beitrag  Caine-HoA am Do 21 Jan 2016, 19:54

Auch egal, dann hab ich mich einfach verschaut.

Fraglich wäre evtl ob man mit nem Phantom einen koordinierten Angriff von 3 Schiffen überhaupt angehen will, weil man auf seine Chance warten muss ohne zu viel zu riskieren.
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Beitrag  John Tenzer am Do 21 Jan 2016, 20:02

Caine-HoA schrieb:Auch egal, dann hab ich mich einfach verschaut.

Fraglich wäre evtl ob man mit nem Phantom einen koordinierten Angriff von 3 Schiffen überhaupt angehen will, weil man auf seine Chance warten muss ohne zu viel zu riskieren.

Ist ein koordinierter Angriff nicht grundsätzlich das Mittel der Wahl?

Ich zumindest kann mich an kein Spiel der letzten Zeit erinnern, in dem ein unkoordinierter Angriff mehr gebracht hätte, als im Alpha-Strike so lange im Verbund auf ein Ziel einzuhacken, bis das geplatzt war...!

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Beitrag  Caine-HoA am Do 21 Jan 2016, 20:05

Kommt natürlich etwas drauf an wie du jetzt alpha strike definierst.

Natürlich ist ein koordinierten Angriff an sich wirkungsvoll. Evtl will man mit nehm Phantom aber eben nochmal eine Runde dodgen wenn die anderen mehr oder weniger angegangen werden. Die Frage ist kann man sich gleichzeitig mit dem Phantom die entsprechende Position erlangen wie anderen die den kampf fliegen. Ist natürlich gerade sehr unkonkret weil wir nicht mit einbeziehen gegen was und wie derjenige dann fliegen würde.
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Beitrag  xstormtrooperx am Do 21 Jan 2016, 21:40

Wo findet ihr Kallus besser? Auf Echo oder Whisper?

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Beitrag  Caine-HoA am Do 21 Jan 2016, 22:45

Auf beiden gut. Ich finde Kallus (außer gegen Schwärme) fast schon einen auto-include sobald man einen Pilotenslot hat. Finde den extrem stark für 2 Punkte.
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Beitrag  John Tenzer am Do 21 Jan 2016, 22:49

Echt? Warum?

Sobald das gegnerische Target zerstört ist, hat er doch keine Funktion mehr. Und er dreht nur 1 Fokusymbol gegen das eine Schiff.

Ist das nicht ein bißchen lau...?

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Beitrag  Caine-HoA am Fr 22 Jan 2016, 00:18

- Im normallfall gilt es für das stärkste Schiff des Gegners das ca 25-50% der Liste ausmacht. Wenn das weg ist ist man ja eh schon auf einem guten Weg
- Wenn der gegner z.B. ein Stressschiffoder TLT in der Liste hat schützt er dein stärkstes Schiff und er muss sich überlegen ober die Schüsse riskiert
- Bei der Bewegung wird der Gegner versuchen darauf zu achten. Das "Mindgame" kann man evtl. auch ausnutzen
- Für "nichts" einen fokus umdrehen ist finde ich ziemlich gut
- Da es "nur" eine Crew ist kann es mit anderen ähnlichen effekten kombiniert werden

Das alles für 2 Punkte find ich ziemlich gut.
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Beitrag  Ecthelion am Fr 22 Jan 2016, 08:45

Na ja, TLT kommen selten allein und gegen einen von 3-4 Y-Wings ist das dann ziemlich Banane.
Aber man fliegt ja nicht nur gegen YYYY.....

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Beitrag  Ben Kenobi am Fr 22 Jan 2016, 10:14

Also für mich gibt es für Kallus eigentlich nur zwei Schiffe, auf den ich ihn setzen würde:
Phantom und Firespray, das Shuttle und der Deci habe in der Verteidigung so gut wie nichts davon und Chiraneau braucht die Fähigkeit im Angriff nicht.

_________________

Hangar:
Imperium:
16x TIE Fighter, 7x TIE Advanced, 6x TIE Interceptor, 5x TIE Interceptor (181st), 5x TIE Interceptor (Imperial Guard), 4x TIE Bomber, 2x TIE Defender, 2x TIE Phantom, 2x TIE Punisher, 2x Lambda-Class Shuttle, 3x Firespray-31, 2x VT-49 Decimator, 1x Imperiale Sturmcorvette
First Order:
4x TIE/FO

Rebellen:
6x X-Wing, 2x A-Wing (Green Squadron), 2x A-Wing (Prototype), 6x B-Wing (Blue Squadron), 2x B-Wing (Dagger Squadron), 2x E-Wing, 3x HWK-260, 2x K-Wing, 2x YT-1300, 1x YT-2400, 3x Y-Wing, 5x Z-95 Headhunter, 1x GR-75 Medium Transporter, 1x CR90 Corvette,
Resistance:
2x T-70 X-Wing

Scum:
2x Agressor, 2x Khiraxz Fighter, 2x M3-A Interceptor, 4x StarViper, 1x YV-666, 3x Y-Wing, 6x Z-95 Headhunter

"A Guada hoits aus, und um an Schlechtn iss ned schod."
Ben Kenobi
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Beitrag  Kettch am Fr 22 Jan 2016, 10:17

Es gibt ja noch andere Decimator-Piloten...Kenkirk kann auch sehr von Kallus profitieren.

Lesenswerter Artikel. Schön wäre jetzt noch ein Spielbericht vom Kallus-Build.

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Beitrag  Widukind am Fr 22 Jan 2016, 10:23

Ähm, laut Duden muss es das Phantom heißen?

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Einst war ich ein Jedi, aber dann habe ich ein Lichtschwert ins Knie bekommen.
Meine Flotte:

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5x Bringt den TIE-Phantom zurück auf die Platte!  680953042 3x Bringt den TIE-Phantom zurück auf die Platte!  4115457849 1x Bringt den TIE-Phantom zurück auf die Platte!  2458001101 1x Bringt den TIE-Phantom zurück auf die Platte!  3754367707 1x Bringt den TIE-Phantom zurück auf die Platte!  3184396713  1x Bringt den TIE-Phantom zurück auf die Platte!  1669512470 2x Bringt den TIE-Phantom zurück auf die Platte!  439503852 2x Bringt den TIE-Phantom zurück auf die Platte!  1390813838  2x Bringt den TIE-Phantom zurück auf die Platte!  145295636 2x Tie-Punisher 1x Tie-A-Prototyp  1x Bringt den TIE-Phantom zurück auf die Platte!  868112260 1x :Imperial Shutt 1x Bringt den TIE-Phantom zurück auf die Platte!  3507842758 1x Bringt den TIE-Phantom zurück auf die Platte!  3671871006
1x StarViper 2x Mist-Hunter 1x Punishing-One 1x M3-A 2x IG-2000 2x Bringt den TIE-Phantom zurück auf die Platte!  879477558 1x Y-WingScum 1x Z95Scum 1x YV-666


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Beitrag  Caine-HoA am Fr 22 Jan 2016, 10:26

Ecthelion schrieb:Na ja, TLT kommen selten allein und gegen einen von 3-4 Y-Wings ist das dann ziemlich Banane.
Aber man fliegt ja nicht nur gegen YYYY.....

TLT oder Türme allgemein kommen aber auch mal in weniger geballter Auflage in einer Liste vor. Wenn man dann sein anfälligstes Schiff davor schützen kann (das keine Autothrusters nehmen kann) ist es doch gut für 2 Punkte.
Man stelle sich einen einfachen Y-Wing mit Ionenturm vor, wie viel ist es dir mit einem Phantom wert nicht ionisiert zu werden?
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Beitrag  Ben Kenobi am Fr 22 Jan 2016, 10:31

Caine-HoA schrieb:
Ecthelion schrieb:Na ja, TLT kommen selten allein und gegen einen von 3-4 Y-Wings ist das dann ziemlich Banane.
Aber man fliegt ja nicht nur gegen YYYY.....

TLT oder Türme allgemein kommen aber auch mal in weniger geballter Auflage in einer Liste vor. Wenn man dann sein anfälligstes Schiff davor schützen kann (das keine Autothrusters nehmen kann) ist es doch gut für 2 Punkte.
Man stelle sich einen einfachen Y-Wing mit Ionenturm vor, wie viel ist es dir mit einem Phantom wert nicht ionisiert zu werden?

Oder gegen den normalen TLT-Y-Wing, der im Durchschnitt ja auch auf nur auf 1-2 Treffer kommt. Da hast du dann bei deinen im besten Fall 4 Würfeln gute Chancen.

_________________

Hangar:
Imperium:
16x TIE Fighter, 7x TIE Advanced, 6x TIE Interceptor, 5x TIE Interceptor (181st), 5x TIE Interceptor (Imperial Guard), 4x TIE Bomber, 2x TIE Defender, 2x TIE Phantom, 2x TIE Punisher, 2x Lambda-Class Shuttle, 3x Firespray-31, 2x VT-49 Decimator, 1x Imperiale Sturmcorvette
First Order:
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Rebellen:
6x X-Wing, 2x A-Wing (Green Squadron), 2x A-Wing (Prototype), 6x B-Wing (Blue Squadron), 2x B-Wing (Dagger Squadron), 2x E-Wing, 3x HWK-260, 2x K-Wing, 2x YT-1300, 1x YT-2400, 3x Y-Wing, 5x Z-95 Headhunter, 1x GR-75 Medium Transporter, 1x CR90 Corvette,
Resistance:
2x T-70 X-Wing

Scum:
2x Agressor, 2x Khiraxz Fighter, 2x M3-A Interceptor, 4x StarViper, 1x YV-666, 3x Y-Wing, 6x Z-95 Headhunter

"A Guada hoits aus, und um an Schlechtn iss ned schod."
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Beitrag  Waldtroll am Fr 22 Jan 2016, 10:40

John Tenzer schrieb:Echt? Warum?

Sobald das gegnerische Target zerstört ist, hat er doch keine Funktion mehr. Und er dreht nur 1 Fokusymbol  gegen das eine Schiff.

Ist das nicht ein bißchen lau...?

Gegen einen 8ter Schwarm ist das Lau aber momentan sind aces beliebt und gegen eine liste mit einem ace ist das super. In den letzten Spielen die ich gespielt hatte waren Piloten wie Vader, Poe oder Soontir am ende oft entscheidend.

Widukind schrieb:Ähm, laut Duden muss es das Phantom heißen?

Ja, aber es ist immernoch der Raumjäger, ergo ist der korrekte Artikel für einen Raumjäger mit den Namen "Phantom" der.
Vergleiche Schiffsnahmen. Es heisst die "Gorch Fock" obwohl Herr Fock ein Mann war.
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Beitrag  smiling~bandit am Fr 22 Jan 2016, 11:15

Widukind schrieb:Ähm, laut Duden muss es das Phantom heißen?

Ich fürchte, die Antworten auf deine Frage werden heute genauso wenig befriedigend ausfallen wie einst (siehe zweites Postings Seite 5 in diesem Thread: https://www.moseisleyraumhafen.com/t5390p75-der-phantom-seiner-dominanz-beraubt-faq-26-3-2015?highlight=phantom).

Aber ich bin bei dir, ich finde es ebenfalls etwas verwirrend.

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Beitrag  Widukind am Fr 22 Jan 2016, 11:27

Waldtroll schrieb:...

Widukind schrieb:Ähm, laut Duden muss es das Phantom heißen?

Ja, aber es ist immernoch der Raumjäger, ergo ist der korrekte Artikel für einen Raumjäger mit den Namen "Phantom" der.
Vergleiche Schiffsnahmen. Es heisst die "Gorch Fock" obwohl Herr Fock ein Mann war.
Klar, weil es ja die Segelschiff heißt.

Der Duden sagt dazu übrigens:
Schiffsnamen sind in Nordeuropa und Nordamerika meistens weiblich, insbesondere wenn es sich um Schiffe handelt, die nach Personen oder geographischen Begriffen benannt sind (die „Eisenhower“, die „Hamburg“). Schiffe, die nach einem Ausdruck mit Artikel (zum Beispiel Tiere, astronomische Begriffe) benannt sind, behalten dessen Genus normalerweise bei (der „Widder“, das „Frettchen“), es kann jedoch auch die weibliche Form verwandt werden (der/die „Pfeil“).

Also könnte ich mit "die Phantom" leben, "der Phantom" ist allerdings grammatikalisch abwegig.

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Beitrag  Caine-HoA am Fr 22 Jan 2016, 11:29

Und da wird mir manchmal vorgehalten ich weich vom Thema ab...
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