Es heißt Der Phantom! Oder vielleicht doch das?

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Re: Es heißt Der Phantom! Oder vielleicht doch das?

Beitrag  Dalli am Fr 22 Jan 2016, 13:48

Ich sage das Phantom.

Bei mir ist der Rufname da im Vordergrund. Ein Phantom ist im weiteren sinne ein Geist. Das ist ja auch sehr passend zum Typ. Das hat alles irgendwie ein männlichen Artikel.

Ich habe aber kein Problem wenn jemand der Phantom sagt. Da ist für mich beides richtig. Man kann ja beides gut begründen. "Das" klingt für mich aber besser.
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Re: Es heißt Der Phantom! Oder vielleicht doch das?

Beitrag  khoRneELF am Fr 22 Jan 2016, 13:53

Wenn man nur "Phantom" schreibt, ist es eindeutig "das", da bei Eigennamen auch die für das jeweilige Nomen übliche Präposition angewandt wird.

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Re: Es heißt Der Phantom! Oder vielleicht doch das?

Beitrag  Darth Starmin am Fr 22 Jan 2016, 13:59

Das Phantom hört sich besser an als Der Phantom, daher für mich eindeutig Das. Und wenn jetzt ein Deutschlehrer ein Herzanfall bekommt, soll es ruhig, ist mir scheiß egal.

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Re: Es heißt Der Phantom! Oder vielleicht doch das?

Beitrag  Widukind am Fr 22 Jan 2016, 14:01

khoRneELF schrieb:Wenn man nur "Phantom" schreibt, ist es eindeutig "das", da bei Eigennamen auch die für das jeweilige Nomen übliche Präposition angewandt wird.

Völlig richtig! Es heisst ja auch der Opel Kadett oder die BMW Isetta und nicht das Kadett/Isetta (Auto).

Es gibt immer wieder mal Ausnahmen, die diese Regeln brechen, vor allem, wenn der Name ausländisch ist und hier die Bedeutung und das Geschlecht unbekannt sind.
Beispiel: Der Commodore AMIGA (spanisch für: Freundin).

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Re: Es heißt Der Phantom! Oder vielleicht doch das?

Beitrag  Waldtroll am Fr 22 Jan 2016, 14:20

Waldtroll schrieb:

Caine-HoA schrieb:@Waldtroll
LOL (das ist also jetzt dein Argument? Einfach nein sagen und meinen du hast Recht)
Ja

Edit: In Bezug auf "Phantom Raumjäger-Schifsklasse" Klingt der Satz: "Die Phantom ist besonder Wendig" für mich nicht richtig.

Sry, da ist der Troll in mir durchgegangen. Tatsächlich hasst Du da einen Punkt, besonders deutlich wird das beim Shuttle.
Das Lambda-Shuttle
Die Lambda-Raumfähre
So gesehen ist nicht klar welcher Artikel zu benutzen ist wenn man nur "Lambda" sagt. Mit meinem Ergänzungsansatz kommt man da zu keinem eindeutigen Ergebnis.

In so fern hatt Windukind soweit Recht das "das Phantom" zumindest nicht falsch ist. Touché
Die Frage die mir bleibt ist ob "der Phantom" bzw. "der TIE-Phantom" tatsächlich komplett falsch oder auch möglich ist.
Hatt hier denn niemand Germanistik studiert?

EDIT:
khoRneELF schrieb:Wenn man nur "Phantom" schreibt, ist es eindeutig "das", da bei Eigennamen auch die für das jeweilige Nomen übliche Präposition angewandt wird.
Wie wäre das wenn ich von einer Frau Müller rede und nur den Nachnamen benutze.
"Die Müller hatt gesagt..." gegen "Der Müller hat gesagt..." letzteres wäre ja vom Syntax her nicht mehr verständlich. Wo zieht man da die Grenze?
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Re: Es heißt Der Phantom! Oder vielleicht doch das?

Beitrag  SirTycho am Fr 22 Jan 2016, 14:29

Mehr Input

DIE Phantom, wie hier:
http://www.phantomstaffel.de/de/die-phantom/geschichte.html

Oder man hält sich an die Heidelbären:

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Re: Es heißt Der Phantom! Oder vielleicht doch das?

Beitrag  Widukind am Fr 22 Jan 2016, 14:51

Tja, bei Flugzeugen ist DIE tatsächlich die gerne gebrauchte Form auch für die Typ-Bezeichnung.
Ist ein Raumjäger also mehr Flugzeug oder mehr (Raum-)Schiff?

Fragen über Fragen. Ich jedenfalls bleibe bei "das Phantom".

Äh.

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Re: Es heißt Der Phantom! Oder vielleicht doch das?

Beitrag  Waldtroll am Fr 22 Jan 2016, 15:04

Widukind schrieb:
Fragen über Fragen. Ich jedenfalls bleibe bei "das Phantom".

Womit Du zumindest nicht falsch liegst (siehe letztes post auf der vorherigen Seite)
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Re: Es heißt Der Phantom! Oder vielleicht doch das?

Beitrag  Kettch am Fr 22 Jan 2016, 15:57


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Re: Es heißt Der Phantom! Oder vielleicht doch das?

Beitrag  mortimer am Fr 22 Jan 2016, 18:08

Definition Phantom laut Duden und Wikipedia:

Wikipedia schrieb:]Phantom (von gr.: Phantasma, Phantasie) bedeutet Trugbild, unwirkliche Erscheinung, Einbildung oder Gespenst, Geist.

Duden schrieb:
...
Synonyme zu Phantom
Einbildung, Fantasie, Fantasiebild, Fantasiegebilde, Fata Morgana, Halluzination, Illusion, [Sinnes]täuschung, Trugbild; (bildungssprachlich) Phantasmagorie, Schimäre; (abwertend) Hirngespinst; (Psychologie) Phantasma
...


Daraus folgt:
Keiner weiß so recht was ein "Phantom" den schließlich und endlich ist...

Daraus folgt weiter:
Keiner weiß welches Geschlecht der/die/das Phantom hat...

Also sollte es uns egal sein welchen Artikel wir verwenden...

Außerdem stell ich mir gerade folgende Situation vor:

Funkverkehr Rebellenstaffel:

Rot 1: "Rot 2! Du schnappst dir die Phantom auf 15 Uhr..."

Rot 2: "Roger. Bin im Anflug.."

Rot 5: " Heißt das eigentlich "Die Phantom" oder "Der Phantom"?

Rot 3: "Nein!!! Es heißt "DAS Phantom"!!!"

Rot 4: "Sag mal Rot 3? Hast du im Grammatik-Unterricht geschlafen? Es heißt "DER PHANTOM"!!!"

Rot 2: "Rot 3 und 4 haben beide im Grammatik-Unterricht geschlafen... "

Rot 3: "Rot 1!!! Rot 1!!! Rot 2 behauptet ich hätte in der Schule geschlafen..."
...

Phantom fliegt durch die Rebellenstaffel und schießt die Hälfte im ersten Anflug ab...
"Typisch Rebellen-Pack... Und die sollen es SO geschafft haben den Todesstern zu zerstören?... Tz, tz, tz,..."

_________________
--------------------42--------------------

Das fliegende Kropp-Zeuchs aus'm Sektor... :
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4x ; 3x ;   2x ;   2x   1x ; 1x ;

5x ;  2x ; 1x ; 1x ; 3x ; 1x ;   1x ; 1x ;  Tie-Punisher 1x  ;   2x ;   1x ; : 1x ;   1x ;   1x

StarViper 2x ; M3-A 1x ; Y-WingScum 1x ; Z95Scum 2x ;    1x ; IG-2000 1x ;  YV-666 1x ;



In der Werft:
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Re: Es heißt Der Phantom! Oder vielleicht doch das?

Beitrag  Carabor am Fr 22 Jan 2016, 21:59

...ich bin auch für "das" und akzeptiere "die" (im Kontext "Schiff") ohne zu zucken, wenn es um "Phantom" geht.

Blöderweise geht es nicht um den Begriff des Phantom oder um ein einzelnes mit Eigennamen ausgestattetes Schiff, sondern um eine Baureihe TIE-Phantom. Alle anderen TIE sind ebenfalls "männlich" (korrigiert mich falls nicht) und blöderweise schreiben die Heidelberger "der" auf die Karte... man sollte dort mal fragen, warum eigentlich. Die Begründung würde mich echt interessieren!

Laut hier anwesender Germanistin:
Nach deutscher Wortbildungslehre für zusammengesetzte Worte ist der Artikel DAS korrekt.

Und:
Im Fall eines Eigennamens ist der Artikel vom Namensgeber frei wählbar (entfällt hier meiner Meinung nach).

"Der" ist jedenfalls nicht herzuleiten und ginge, imho, nur bei einer Kreation wie "TIE-Pantom-Jäger".

Im blödestes Fall beruft sich das Disney auf "der", obwohl die Problem nur in das Deutschland und anderer Länder, das der Artikel nutzen, vorliegt.

Apropos Eigenname:
"Die Phantom" wird uns zukünftig noch genug begleiten, denn diese ist das Begleitschiff der Ghost, korrekt?
Hier klar: Eigenname.
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Re: Es heißt Der Phantom! Oder vielleicht doch das?

Beitrag  Ecthelion am Fr 22 Jan 2016, 23:29

Das amerikanische Kampfflugzeug McDonnell F4 Phantom war ebenfalls "Die Phantom".
Vergleiche dazu https://de.wikipedia.org/wiki/McDonnell_F-4

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Wenn man es englisch, also "Die Phääntom" auspricht klingt es sowieso am coolsten...

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Re: Es heißt Der Phantom! Oder vielleicht doch das?

Beitrag  Erik Thorstvedt am Fr 22 Jan 2016, 23:49

Die Phantom natürlich. Von die (Jagd)Maschine. Der F4 Vergleich wurde ja schon angeführt.

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