Umbauten nicht Turnierlegal!
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Re: Umbauten nicht Turnierlegal!
TobiWahn schrieb:Hat schonmal ein Turnierleiter die Karten und Schiffe kontrolliert? Wer achtet darauf ob die Karte echt ist, oder nur eine Farbkopie?
Ich! Sogar wenn ich als Turnierleiter mitspiele, habe ich immer die Zeit, mal rumzugehen und mir die Karten anzuschauen. Wenn ich unsaubere Druckränder sehe, die auch noch hinter Folie verborgen sind, schaue ich mir die Karte genauer an. Ich nehme mir nicht heraus, zu behaupten, dass mir eine perfekte Kopie durchrutscht. Aber dann isses halt so. Es kann mir ja auch durchgehen, wenn jemand vor dem Turnier einen Elektromagneten installiert und seine Würfel manipuliert. Nach bestem Wissen und Gewissen ist da mein Motto!
Bin ja kein Polizist!
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"Manövrieren wird überbewertet!" Mosch, leidenschaftlicher Millenium-Falken-Flieger
Mosch- Einwohner des MER
Re: Umbauten nicht Turnierlegal!
TobiWahn schrieb:Hat schonmal ein Turnierleiter die Karten und Schiffe kontrolliert? Wer achtet darauf ob die Karte echt ist, oder nur eine Farbkopie?
Ja, werden sie. Stichprobenhaltig und bei den Finalen Tischen.
Außerdem hat man als Gegenspieler von einem immer das Recht sich das Set anzuschauen wenn man ein komischens Gefühle hast, das etwas nicht Stimmt.
Weißt den Gegner nochmal drauf hin das er mischen muss, oder mische selber sein Deck.
Und wir spielen ja alle nur zum Spass.
@ mosch: challange exeptet
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Die Weiß Blauen Strategen Müchen
####Opfert Zombo#####
###dem Würfelgott###
Aus Wartungstechnischen Gründen wurde das Licht am Ende des Tunnels vorrübergehend ausgeschaltet, wir danken für Ihr Verständnis.
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###dem Würfelgott###
Aus Wartungstechnischen Gründen wurde das Licht am Ende des Tunnels vorrübergehend ausgeschaltet, wir danken für Ihr Verständnis.
Re: Umbauten nicht Turnierlegal!
Amen, Alter.Sarge schrieb:Mal abgesehen davon, dass wir vom Topic abweichen, ist mir als Spieler völlig Latte ob mein Gegenüber mit Proxies oder nachgemachtem Kram zockt.
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„Größe nicht alles ist. Die kleinere Truppe wir sind, dafür größer im Geist.“
Yosha- Kriegsheld des MER
Re: Umbauten nicht Turnierlegal!
Darf ich meine Basen und Plastikstiele einfärben? Möchte die gerne schwarz lackieren.
Re: Umbauten nicht Turnierlegal!
TobiWahn schrieb:Darf ich meine Basen und Plastikstiele einfärben? Möchte die gerne schwarz lackieren.
Die neuesten Turnierregeln sagen zu Base und Haltestäbchen folgendes:
Turnierregeln, Seite 1 schrieb:Schiffsbasen dürfen in Größe und Form nicht verändert werden. Zulässig sind Gewichte, solange sie Größe und Form der Basis nicht beeinflussen.
Haltestäbchen (inklusive der Verbindungsstellen) dürfen verändert oder ausgetauscht werden, solange sie nicht das Spielerlebnis beeinträchtigen
Lackierung ändern ist somit in Ordnung.
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Udo77 schrieb:Der Waschbär hat wieder recht. Hör auf den Waschbären
X-Wing Podcast: Piratensender Tatooine
Ruskal- Kriegsheld des MER
Re: Umbauten nicht Turnierlegal!
Mit was lackierst du die? Spraydose oder Pinsel und Farbe?
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csaa4902- Veteran des MER
Re: Umbauten nicht Turnierlegal!
Ich hatte das mal ausprobiert und die Ergebnisse hier gepostet:
http://moseisleyraumhafen.forumieren.com/t2060-schiffsbase-farblich-hervorhegoben
Da ich kein Material zum bemalen etc da habe und es nicht für Kleinigkeiten zulegen möchte nutze ich das was da ist.
In dem fall ein handelsüblicher Edding.
Das Ergebnis ist gut und ich werde auf Turnieren des öfteren mal angesprochen wo ich denn meine Bases kaufe .
Es hat damit auch noch nie Probleme bei der Turnierleitung gegeben, sei es privat oder auch auf regionals.
Wie der :Waschbär: bereits sagte. Solang die Form und größe nicht verändert wird ist alls tutti.
http://moseisleyraumhafen.forumieren.com/t2060-schiffsbase-farblich-hervorhegoben
Da ich kein Material zum bemalen etc da habe und es nicht für Kleinigkeiten zulegen möchte nutze ich das was da ist.
In dem fall ein handelsüblicher Edding.
Das Ergebnis ist gut und ich werde auf Turnieren des öfteren mal angesprochen wo ich denn meine Bases kaufe .
Es hat damit auch noch nie Probleme bei der Turnierleitung gegeben, sei es privat oder auch auf regionals.
Wie der :Waschbär: bereits sagte. Solang die Form und größe nicht verändert wird ist alls tutti.
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Mero- Einwohner des MER
Re: Umbauten nicht Turnierlegal!
Grüße an all meine Mitpiloten und Bastler!
Ich frage mich schon seit längerem ob es denn möglich ist mit Umbauten in semi offizielle Turniere teilzunehmen, denn ich als alter Bastler kann meine Finger nicht von den Modellen lassen.
Ich würde es halt sehr schade finden wenn ich die mit viel Liebe umgebaute Miniatur dann daheim lassen müsste...
Wenn ihr da Erfahrungen und Ratschläge hättet wäre ich euch sehr verbunden, sollte das hier schon erledigt sein dann bitte einfach löschen
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Bemalte Minis 2014: 205 / 2015: 13 / 2016: 55 / 2017: 21
Re: Umbauten nicht Turnierlegal!
solange du im notfall eine originale Kopie hast gegen die du austauscht..wenn es deinem Gegner nicht recht ist dass du mit dem Umbau spielst...meist wird es dem gegner egal sein...semi-offizielle Turniere gibt es nicht....entweder sie sind sanctioned (storech. und aufwärts) oder sie sind casual...da sollte es normalerweise kein Problem sein...die chaotische Biene spielt mit einem deci Umbau...da sagt meist keiner was...aber er hat einen originalen Deci dabei für alle Fälle...
arathorn- Mitglied der Ehrengarde
Re: Umbauten nicht Turnierlegal!
Neuste Regeln sagen das est ok ist so lange Man sehen kann welches original Schiff es ist. Brauchst kein originale Kopie mehr.
_________________
Goat- Neuankömmling
Re: Umbauten nicht Turnierlegal!
Goat schrieb:Neuste Regeln sagen das est ok ist so lange Man sehen kann welches original Schiff es ist. Brauchst kein originale Kopie mehr.
Noch ein Goat ^^
Also diese Regel dass Umbauten erlaubt sind wäre mir neu, wo steht die?
_________________
- Imperium:
6* 2* 1* 1*
8* 1* 4* 3* 2* 1* 1* 4* 3* 2* 1* 2* 1*
1* 1*
1* 1*
1*
Re: Umbauten nicht Turnierlegal!
Okay man sollte also immer ein Original in Petto haben, blöd nur wenn es keine Originale gibt...
_________________
Bemalte Minis 2014: 205 / 2015: 13 / 2016: 55 / 2017: 21
Re: Umbauten nicht Turnierlegal!
Deadite schrieb:Okay man sollte also immer ein Original in Petto haben, blöd nur wenn es keine Originale gibt...
Da muss man dann halt doppelt kaufen damit man das Original in Reserve hat. Oder man spielt einfach gleich mit dem Original
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Re: Umbauten nicht Turnierlegal!
Ich bin immer noch der Meinung, dass das vor Ort entschieden und mit dem Gegner abgestimmt werden kann. Und der hat in den meisten Fällen nichts dagegen (ich habe auch nichts dagegen).
Auch auf offiziellen Turnieren.
Natürlich kann hier der Veranstalter das "Recht" durchsetzen - aber das wird er ohne zwingenden Grund auch nicht tun.
Ein guter Grund ist z.B. eine offizielle Video-Aufnahme wichtiger Spiele.
Und:
Es kommt natürlich immer auf den Grad des Umbaus an.
Es ist verständlich, wenn bestimmte Umbauten nicht akzeptiert werden.
Und es ist klar, dass es keine abschließende Richtlinie oder Regel geben kann, die den Grad erlaubter Umbauten definieren. Das bloße Merkmal "das Modell muss als solches erkennbar sein" ist schon viel zu subjektiv und diskussionswürdig.
Verständlich ist auch die Vorgabe von FFG - die wird zwar kaum von FFG selbst bestimmt und verfolgt, denn das hat wohl in erster Linie mit den Lizenzen von Disney/Lucas zu tun - so ist es nun mal. Da wird Design-Protektionismus auf weltweit identische Marken durchgedrückt. That's it.
Davon wird wohl auch zukünftig nicht abgewichen.
Ergo:
Stellt Eure Umbauten auf den Tisch und habt das passende Original in der Tasche dabei.
Auch auf offiziellen Turnieren.
Natürlich kann hier der Veranstalter das "Recht" durchsetzen - aber das wird er ohne zwingenden Grund auch nicht tun.
Ein guter Grund ist z.B. eine offizielle Video-Aufnahme wichtiger Spiele.
Und:
Es kommt natürlich immer auf den Grad des Umbaus an.
Es ist verständlich, wenn bestimmte Umbauten nicht akzeptiert werden.
Und es ist klar, dass es keine abschließende Richtlinie oder Regel geben kann, die den Grad erlaubter Umbauten definieren. Das bloße Merkmal "das Modell muss als solches erkennbar sein" ist schon viel zu subjektiv und diskussionswürdig.
Verständlich ist auch die Vorgabe von FFG - die wird zwar kaum von FFG selbst bestimmt und verfolgt, denn das hat wohl in erster Linie mit den Lizenzen von Disney/Lucas zu tun - so ist es nun mal. Da wird Design-Protektionismus auf weltweit identische Marken durchgedrückt. That's it.
Davon wird wohl auch zukünftig nicht abgewichen.
Ergo:
Stellt Eure Umbauten auf den Tisch und habt das passende Original in der Tasche dabei.
Carabor- Veteran des MER
Re: Umbauten nicht Turnierlegal!
Im Endeffekt gelten auch hier die zwei Grundsätze:
- Die Dosis macht das Gift
- Wo kein Kläger, da kein Richter
wenn Du einen Falken mit einer dreieckigen Satelitenschüssel auf den Tisch stellst, werden wohl nur wenige reklamieren, bei einem zum YT-1760 umgebauten Falken, werden nicht wenige protestieren und das mit Recht.
Totalumbauten würde ich also zu Hause lassen oder nur zum posen mitnehmen.
Und was soll ein "semi-offizielles Turnier" sein?
Goat hat natürlich unrecht, die Regel lautet immernoch: "Die Größe und die Form eines Schiffmodells darf in keiner
Weise verändert werden."
- Die Dosis macht das Gift
- Wo kein Kläger, da kein Richter
wenn Du einen Falken mit einer dreieckigen Satelitenschüssel auf den Tisch stellst, werden wohl nur wenige reklamieren, bei einem zum YT-1760 umgebauten Falken, werden nicht wenige protestieren und das mit Recht.
Totalumbauten würde ich also zu Hause lassen oder nur zum posen mitnehmen.
Und was soll ein "semi-offizielles Turnier" sein?
Goat hat natürlich unrecht, die Regel lautet immernoch: "Die Größe und die Form eines Schiffmodells darf in keiner
Weise verändert werden."
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Einst war ich ein Jedi, aber dann habe ich ein Lichtschwert ins Knie bekommen.
- Meine Flotte:
4x 2x 1x 1x: 3x 2x 2x 1x 1x 1x 2x 1x 1x 1x 1x 1x 1x
5x 3x 1x 1x 1x 1x 2x 2x 2x 2x 1x 1x 1x :Imperial Shutt 1x 1x
1x 2x 1x 1x 2x 2x 1x 1x 1x
Widukind- Veteran des MER
Re: Umbauten nicht Turnierlegal!
Offiziell sind alle Umbauten von Turnieren gebannt.
Es liegt aber auch immer im Ermessen des TO dich mit einem Umbau spielen zu lassen.
Desto höherwertig das Turnier desto strenger wird sich der TO an die Regel halten.
1.) du kannst im Vorfeld mit dem TO per Mail abklären was sein Standpunkt ist (Fotos vl mitschicken)
2.) neben dem Umgebauten Modell ein Orginales mithaben und so jederzeit tauschen zu können (also auch wenn dein Gegner am Tisch auf einmal den Regelw..... rauskehrt)
Bei Cashualturnieren bis einschliesslich den GNK Turnieren (Game Night kit) sollte es kein Problem sein.
Ab Storcampion aufwärts solltest du damit rechen das ein Orginal gefordert wird.
Wie gesagt am besten abklären oder orginal mithaben.
Cu
Xun
Es liegt aber auch immer im Ermessen des TO dich mit einem Umbau spielen zu lassen.
Desto höherwertig das Turnier desto strenger wird sich der TO an die Regel halten.
1.) du kannst im Vorfeld mit dem TO per Mail abklären was sein Standpunkt ist (Fotos vl mitschicken)
2.) neben dem Umgebauten Modell ein Orginales mithaben und so jederzeit tauschen zu können (also auch wenn dein Gegner am Tisch auf einmal den Regelw..... rauskehrt)
Bei Cashualturnieren bis einschliesslich den GNK Turnieren (Game Night kit) sollte es kein Problem sein.
Ab Storcampion aufwärts solltest du damit rechen das ein Orginal gefordert wird.
Wie gesagt am besten abklären oder orginal mithaben.
Cu
Xun
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- Kidjal Schwadron:
2x 2x 4x 3x 4x 4x 3x 2x 2x 2x
7x 4x 2x 2x 2x
2x 2x
3+1 2+1 2+2 2 4
1+1
2
2 2 2 2x
Angefordert: Reaper, Saw Renegades, Tie H
https://www.moseisleyraumhafen.com/t1931-kidjal-schwadron-einsatzberichte
Xun- Kriegsheld des MER
Re: Umbauten nicht Turnierlegal!
Bei manchen Turnieren gibt es auch einen Preis für den besten Umbau / Repaint eines Modells. Allein für sowas lohnt es doch schon die Custom Modelle rauszuholen. Ich schau mir das jedenfalls immer super gerne an, auch wenn mein "Gegner" seine Schiffe bemalt hat find ich das immer klasse!
Ansonsten kann man gegen Umbauten eigentlich nix haben, alle Regeln beziehen sich auf die Base und nicht auf das Modell. Selbst unveränderte Modelle müssen öfter mal von der Base genommen werden (oder fallen ab...) um sauber fliegen zu können.
Ich würde aber auch immer ein Original dabei haben, falls mal jemand rumzickt.
Ansonsten kann man gegen Umbauten eigentlich nix haben, alle Regeln beziehen sich auf die Base und nicht auf das Modell. Selbst unveränderte Modelle müssen öfter mal von der Base genommen werden (oder fallen ab...) um sauber fliegen zu können.
Ich würde aber auch immer ein Original dabei haben, falls mal jemand rumzickt.
Mattes- Einwohner des MER
Re: Umbauten nicht Turnierlegal!
Necrogoat schrieb:Goat schrieb:Neuste Regeln sagen das est ok ist so lange Man sehen kann welches original Schiff es ist. Brauchst kein originale Kopie mehr.
Noch ein Goat ^^
Also diese Regel dass Umbauten erlaubt sind wäre mir neu, wo steht die?
Trournament Rules V10 Page 3 schrieb:• Players may paint their ship models. They cannot modify a ship model in any way that
would create confusion about which ship the model represents.
_________________
Die Weiss Blauen Strategen München
- Hangar:
- Imperium:
16x TIE Fighter, 7x TIE Advanced, 6x TIE Interceptor, 5x TIE Interceptor (181st), 5x TIE Interceptor (Imperial Guard), 4x TIE Bomber, 2x TIE Defender, 2x TIE Phantom, 2x TIE Punisher, 2x Lambda-Class Shuttle, 3x Firespray-31, 2x VT-49 Decimator, 1x Imperiale Sturmcorvette
First Order:
4x TIE/FO
Rebellen:
6x X-Wing, 2x A-Wing (Green Squadron), 2x A-Wing (Prototype), 6x B-Wing (Blue Squadron), 2x B-Wing (Dagger Squadron), 2x E-Wing, 3x HWK-260, 2x K-Wing, 2x YT-1300, 1x YT-2400, 3x Y-Wing, 5x Z-95 Headhunter, 1x GR-75 Medium Transporter, 1x CR90 Corvette,
Resistance:
2x T-70 X-Wing
Scum:
2x Agressor, 2x Khiraxz Fighter, 2x M3-A Interceptor, 4x StarViper, 1x YV-666, 3x Y-Wing, 6x Z-95 Headhunter
"A Guada hoits aus, und um an Schlechtn iss ned schod."
Ben Kenobi- Kriegsheld des MER
Re: Umbauten nicht Turnierlegal!
Goat schrieb:Neuste Regeln sagen das est ok ist so lange Man sehen kann welches original Schiff es ist. Brauchst kein originale Kopie mehr.
Widukind schrieb:Goat hat natürlich unrecht, die Regel lautet immernoch: "Die Größe und die Form eines Schiffmodells darf in keiner
Weise verändert werden."
Falsch, Widukind.
https://images-cdn.fantasyflightgames.com/filer_public/a7/9c/a79ced72-1da1-466a-97d7-5bd573457afd/x-wing_tournament_regulations_v10_high_res.pdf
Pagina 3: Players may paint their ship models. They cannot modify a ship model
in any way that would create confusion about which ship the model
represents.
Kannst Du sehen was est ist, dan ist es Turnier legal. Ein Tie/In bemalt wie ein Tie/Fo darf Mann nicht machen. Ein ganz modificierte Falke ist kein Problem.
_________________
Goat- Neuankömmling
Re: Umbauten nicht Turnierlegal!
Sorry, Goat, in Deutschland (Österreich, Schweiz) gelten nur die Heidelberger Turnierregeln. Und die weichen, mit Absicht, von den FFG-Regeln ab (auch bezüglich Würfeln).
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Widukind- Veteran des MER
Re: Umbauten nicht Turnierlegal!
Aha ok, das wüsste ich nicht als Auslander. Entschuldigung!
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Goat- Neuankömmling
Re: Umbauten nicht Turnierlegal!
Widukind schrieb:Sorry, Goat, in Deutschland (Österreich, Schweiz) gelten nur die Heidelberger Turnierregeln. Und die weichen, mit Absicht, von den FFG-Regeln ab (auch bezüglich Würfeln).
Meines Wissens stimmt das nicht mehr. Da es ja ein paar Probleme mit den Übersetzungen gab sind die englischen Regeln bis auf solche Besonderheiten wie 90x90 Spielfläche die englischen Regeln anzuwenden. Das aktuelle Turnierdokument ist von August letzten Jahres. Laut deiner Ausführung wären die ganzen ID's diese Jahr damit nicht zulässig gewesen.
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Die Weiss Blauen Strategen München
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Resistance:
2x T-70 X-Wing
Scum:
2x Agressor, 2x Khiraxz Fighter, 2x M3-A Interceptor, 4x StarViper, 1x YV-666, 3x Y-Wing, 6x Z-95 Headhunter
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Ben Kenobi- Kriegsheld des MER
Re: Umbauten nicht Turnierlegal!
http://www.heidelbaer.de/documents/X-Wing_Tournament_Regulations_v1.0.pdf
das findet sich auf der Seite....zb
Ich denke auch, dass die englischen aktuellen auch für Deutschland gelten oder? Ich meine wo steht was von Deutschen Regeln? Und wo sollen die sein?
das findet sich auf der Seite....zb
Ich denke auch, dass die englischen aktuellen auch für Deutschland gelten oder? Ich meine wo steht was von Deutschen Regeln? Und wo sollen die sein?
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- Hangar:
- alles mindestens 1mal, vieles merhfach
Re: Umbauten nicht Turnierlegal!
Das ist leider nicht notwendigerweise richtig. Wenn dein modifizierter Falke nicht eindeutig als YT-1300 erkannt werden kann, weil Du ihn zu sehr modifiziert hast, gibt das vielleicht Ärger. Problematisch ist nämlich "would create confusion".Goat schrieb:
Pagina 3: Players may paint their ship models. They cannot modify a ship model
in any way that would create confusion about which ship the model
represents.
Ein ganz modificierte Falke ist kein Problem.
buddler- Einwohner des MER
Re: Umbauten nicht Turnierlegal!
Sollte in der jeweiligen Turnierausschreibung stehen welche Regeln gelten.
Usus wäre MnM das die Deutschen Regeln gelten und nur bei Unklarheiten wo die deutschen noch kein Update haben die englischen anzwenden sind.
Cu
Cun
Usus wäre MnM das die Deutschen Regeln gelten und nur bei Unklarheiten wo die deutschen noch kein Update haben die englischen anzwenden sind.
Cu
Cun
_________________
- Kidjal Schwadron:
2x 2x 4x 3x 4x 4x 3x 2x 2x 2x
7x 4x 2x 2x 2x
2x 2x
3+1 2+1 2+2 2 4
1+1
2
2 2 2 2x
Angefordert: Reaper, Saw Renegades, Tie H
https://www.moseisleyraumhafen.com/t1931-kidjal-schwadron-einsatzberichte
Xun- Kriegsheld des MER
Seite 5 von 6 • 1, 2, 3, 4, 5, 6
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