Quickdraw (aka schnellschuss) und TLT

kleine frage - weil gestern aufgetaucht ...

TLT sind beide Schüsse ja "quasi" 1 schussphase ...
Quickdraw schießt ja sofort zurück ...

situation: Ywing 1 hülle über ... schiesst TLT auf Quickdraw - schuss 1 trifft .... darf der 2te schuss noch gemacht werden oder schießt Quickdraw zuerst (und den der Ywing stirbt zu 99%)?

wir habens gestern den TLT angriff als 1 angriff abgehandelt .. und erst dannach hat Quickdraw zurückgeschossen ...
was meint der rest?

Ich hätte gesagt nach der Karte

"Perform this attak twice.."

also den Angriff 2 mal ausführen, beinhaltet das jeder Angriff mit vollen Konsequenzen erst abgehandelt wird...
Sprich wenn das ausführende schiff nach dem ersten Angriff zerstört wurde, warum auch immer kann es den zweiten Angriff nicht durchführen.

 

der Trigger für Quichquaks-Fähigkeit ist "sobald du einen Schildmarker verlierst"

das ist Step 7 in der Timingchart bevor es zurückgeht zu:
" Is this the first attack from a primary that says: Peform this attack twce"

timing-chart
...und ich glaube der heißt Quicky-McFast-Shot.

Wenn Quicksilver über ein Asti fliegt und dadurch ein Schild verliert, darf er dann auch sofort schießen (wenn er nicht darauf stehen bliebe)?

ja,

auch lustig  wenn Quick-Schuh hinter den Gegner S-looped und mit Elektronische Dämpfer den Stress abbaut.
oder Quick-f!ck fliegt durch einen Trümmerfeld und baut den Stress mit Elektrnischer Dämpfer ab.
Quiek-Pig ist gar nicht so übel

Zaolat schrieb:Wenn Quicksilver über ein Asti fliegt und dadurch ein Schild verliert, darf er dann auch sofort schießen (wenn er nicht darauf stehen bliebe)?

ja - darf er - ist sogar irgendwo nen FFG beispiel ..

ok .. also rückschuss vor 2tem TLT ....

und dann wird step 1-10 für quicksilver abgehandelt... oder an welchem step setzt dann "mein" y-wing angriff wieder ein?

gruss axxel ...

@Yoda seine Mudda:
Der Link zum Timing Chart ist für die Ewoks... Viel zu klein...

Hier mal der Link zur deutschen Übersetzung:
Timing Chart

Und zum Thema:
Laut Timing Chart wird also bei Schritt 7 Schaden verteilt, dann kommt der zweite Schuss.

Die Abfolge sollte also sein:
1. Erster Schuss TLT
2. Schaden beim Quicky
3. Der schiesst zurück
4. Zweiter Schuss TLT

Jetzt frage ich mich, was passiert, wenn eines der beiden Schiffe (Blödsinn, geht ja bei Quicky nur mit Schilden) wenn die Y-Wing ihren letzten Rumpfpunkt verliert. Darf sie den zweiten Schuss machen? Es gab die Diskussion neulich schon mal, ich finde sie nur nicht mehr... Es geht um Schritt Zehn im Timing Chart, zerstörte Schiffe entfernen... Greift das hier oder nicht?!?

Frostdrache schrieb:@Yoda seine Mudda:
Der Link zum Timing Chart ist für die Ewoks... Viel zu klein...

Hier mal der Link zur deutschen Übersetzung:
Timing Chart

Und zum Thema:
Laut Timing Chart wird also bei Schritt 7 Schaden verteilt, dann kommt der zweite Schuss.

Die Abfolge sollte also sein:
1. Erster Schuss TLT
2. Schaden beim Quicky
3. Der schiesst zurück
4. Zweiter Schuss TLT

Jetzt frage ich mich, was passiert, wenn eines der beiden Schiffe (Blödsinn, geht ja bei Quicky nur mit Schilden) wenn die Y-Wing ihren letzten Rumpfpunkt verliert. Darf sie den zweiten Schuss machen? Es gab die Diskussion neulich schon mal, ich finde sie nur nicht mehr... Es geht um Schritt Zehn im Timing Chart, zerstörte Schiffe entfernen... Greift das hier oder nicht?!?

Wenn der Y-Wing seinen letzten Hüllenpunkt verliert (und nicht den gleichen Pilotenwert hat) ist er zerstört, wird von der Platte entfernt und kann seinen zweiten Schuss nicht mehr machen.

@Widukind

Das ist meiner Meinung nach nicht richtig.

Auch der y-wing wird erst in Schritt 10 entfernt.

Edit: korrigiere mich.

Aber das heißt, nach den TLT Angriffen schießt quickdraw quasi zurück, selbst wenn er zerstört worden ist, als ob der den selben Piloten skill hätte?

Achso ist Blödsinn, weildie TLT das gar nicht hinbekommt. Aber wenn theoretisch quickdraw auf 1 Schild ist und er bekommt als ersten Angriff 4 Schaden rein, darf er dann noch schießen, auch wenn er zerstört wurde?

ja

Was für ein Luder. Der schießt ja glatt 2 Mal, bevor er kaputt ist. Immerhin noch öfter als Poe.

Aber auch der Y-Wing darf seinen zweiten Schuß noch ausführen, selbst wenn "das Luder" ihn mit dem Reflexschuss zerlegt...

Ich glaube nicht, dass der Y-Wing in dem Beispiel noch zu seinem zweiten Schuss kommt, denn in der Angriffsphase von Quickdraw gibt es auch Punkt 10, indem der Y-Wing entfernt wird.
Ausnahme vom Entfernen ist nur "gleichzeitiger Schuss" und das trifft nicht zu.

buddler schrieb:Ich glaube nicht, dass der Y-Wing in dem Beispiel noch zu seinem zweiten Schuss kommt, denn in der Angriffsphase von Quickdraw gibt es auch Punkt 10, indem der Y-Wing entfernt wird.
Ausnahme vom Entfernen ist nur "gleichzeitiger Schuss" und das trifft nicht zu.

Uii, jetzt wird es spannend...
Zählt der Schuß als Unterbrechung und eine neue Schusssequenz wir angefangen und zu ende geführt oder wird erst die erste Schusssequenz abgehandelt und danach darf der Schnelle Schütze seine anfangen, wenn er noch lebt...

Das ist echt knifflig.
Man könnte das tatsächlich so sehen, dass mit Quickdraws Fähigkeit eine Unterschleife eröffnet wird.

Die Frage müsste doch eigentlich auch schonmal mit Dengar aufgekommen sein. Wie wurde das denn dort bisher gehandhabt?

(X-Wing FAQ, Version 4.2.1, Updated 07/01/2016)

Dengar’s ability resolves after any “after attacking” or “after defending” abilities that do not perform an attack. This is the same timing used by other abilities that perform an additional attack (such as Gunner). Additionally, this ability can occur even if Dengar was destroyed by the attack (see Timing Chart for Performing an Attack).

EDIT: ich hab keine Ahnung

Hi!
Da Quickdraw ja nach der Timing Chart bei Schritt 7 des ersten Angriffs mit dem Zwillingslasergeschütz (Twin Laser Turret) einsetzt, selbst aber bis Schritt 10 abgehandelt werden muss, denke ich, ist es keine gute Idee mit einem 1-Hüllen-Y-Wing und dem Zwillingslasergeschütz (Twin Laser Turret) auf ihn zu schießen. Ich denke, der Rückschuss würde potentiell zur Zerstörung des Y-Wings vor dem zweiten Angriff führen.
Bis dann
Calvar

Calvar Syn schrieb:Hi!
Da Quickdraw ja nach der Timing Chart bei Schritt 7 des ersten Angriffs mit dem Zwillingslasergeschütz (Twin Laser Turret) einsetzt, selbst aber bis Schritt 10 abgehandelt werden muss, denke ich, ist es keine gute Idee mit einem 1-Hüllen-Y-Wing und dem Zwillingslasergeschütz (Twin Laser Turret) auf ihn zu schießen. Ich denke, der Rückschuss würde potentiell zur Zerstörung des Y-Wings vor dem zweiten Angriff führen.
Bis dann
Calvar

in dem fall war es schon ne gute idee ... weils der stresshog war .. und schon lang seinen dienst erfüllt hatte ;) ... und der erste TLT schuss den 2ten stress lieferte ....

gruss axxel

nachdem poe geklärt ist

hier wieder das andere thema ...

also aktuelle meinung? ... TLT darf nur einmal schießen wenn das schiff dazwischen von quickdraw zerstört wurde?
oder was sagen die regelgurus? ....


gruss axxel

Das ist nach wie vor knifflig.

Ein Vergleich mit Dengar hilft uns leider nicht weiter, weil das Wording von Dengar und Quickdraw unterschiedlich ist.
Dengar triggert "nach dem Verteidigen", das ist im Timing-Chart genau geregelt (Punkt 9)...und auch die FAQ sind eindeutig.

Damit schießt Dengar immer erst nach dem 2. TLT-Angriff zurück.

Quickdraw greift an "sobald er einen Schildmarker verliert", das ist ein anderes Timing und müsste noch während Punkt 7 im Timing-Chart passieren ("Schiff beschädigen" Schritt) - also ggfs. vor dem 2. TLT-Angriff.

Das Argument von buddler ist auch plausibel: Sobald Quickdraw angreift bekommt er sein eigenes Timing-Chart eröffnet, das bei Punkt 1 beginnt und später auch bei Punkt 10 endet. Der zerstörte Y-Wing wird hier also entfernt. Demnach könnte er den zweiten Angriff nicht mehr durchführen.

Würde das als Judge derzeit so auslegen - hoffe aber noch auf Klarstellung per FAQ, weil ich die Regelung unnötig kompliziert finde.

Wie erwartet der FAQ-Eintrag:

Quickdraw wird unter Punkt 9 im Timing-Chart abgehandelt. Der TLT-Y-Wing darf also ab sofort beide Angriffe durchführen, bevor Quickdraw zurückschießt.

danke ;)

Sehr schön, somit ist es elegant gelöst...