Doppelfalke mit C3PO und Lando (Crew)

Auf der 1. Schlacht um tatooine hat Skaballer folgendes gespielt:

Han Solo (46)
Entschlossenheit (1)
R2-D2 (Crew) (4)

Chewbacca (42)
Jagdinstinkt (3)
C-3PO (3)
Millennium Falke (1)

Total: 100

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und hat den 5. Platz gemacht. Ich hab die Liste gestern gespielt und die ist der Hamer der Schadensoutput ist klasse, da beide geschützwafffen haben und rerolls die keiner Aktion bedurfen. Wenn man Lando als Aktion bzw. Den Titel als Aktion nutzen möchte könnte man das so machen:

Han Solo (46)
Entschlossenheit (1)
Millennium Falke (1)

Chewbacca (42)
Jagdinstinkt (3)
C-3PO (3)
Lando Calrissian (3)

Total: 99

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Oder Lando/C3PO und MF Titel tauschen

Ich find die Kombi Lando + C3PO besser als C3PO beim verteidigen zu nutzen. Durch lando bekomme ich einen Ausweich Marker den ich dann besser timen kann.

Edit: Oh Shit an Jan Ors hatte ich gar nicht gedacht. das könnte so aussehen:

Han Solo (46)
Entschlossenheit (1)
Dash Rendar (2)
Millennium Falke (1)

Chewbacca (42)
Jagdinstinkt (3)
Jan Ors (2)
Lando Calrissian (3)

Total: 100

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Aber es ist doch völlig egal wann man 3PO aktiviert. Er gibt dir so oder so nur ein :Ausweichen: wenn du richtig rätst, egal wie viele Würfel man wirft.

Sedriss schrieb:Aber es ist doch völlig egal wann man 3PO aktiviert. Er gibt dir so oder so nur ein :Ausweichen: wenn du richtig rätst, egal wie viele Würfel man wirft.

jain: Aktivierst du ihn während du verteidigst bekommst du zu deinen Würfeln. Nimmst du ihn vor Lando erhälst du :Ausweichen: Den du viel besser timen kannst

Ahhh, okay! So könnte man natürlich auch Gegner mit Ausmanövrieren ausmanövrieren. Vorrausgesetzt man hat Glück beim Glücksspiel.

Japp...stimmt, weil es nur den einen extra gibt, wenn man richtig rät.
Also erst den Titel nutzen:
:Ausweichen:
dann Lando und 3PO aktivieren und Glücksschwein sein:
:Ausweichen: :Ausweichen: :Ausweichen:
oder
Dann in der Verteidigungsphase 3PO:
:Ausweichen:  oder wenn man richtig Glück hat :Ausweichen: :Ausweichen: .

Cool....muss ich mal ausprobieren.
Aber ist ja auch leider mit Stress verbunden und dann bin ich schon berechenbar.
Evtl. noch einen "Flügelmann"  zur Seite stellen...

Sedriss schrieb:Ahhh, okay! So könnte man natürlich auch Gegner mit Ausmanövrieren ausmanövrieren. Vorrausgesetzt man hat Glück beim Glücksspiel.

Das war exakt der Gedanke

Ein Falke, der nicht getroffen wird? Kommt sofort

Han Solo (46)
Veteraneninstinkte (1)
C-3PO (3)
Lando Calrissian (3)
Experimental Interface (3)
Millennium Falke (1)

Kyle Katarn (21)
Flügelmann (2)
Jan Ors (2)
Verbesserte Hülle (3)
Moldy Crow (3)

Pilot der Bandit-Staffel (12)

Total: 100

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(Achtung, nicht ernst gemeint. Lediglich zur Darstellung, was man machen kann, wenn man das ganze ins Extreme zieht.)

Bounty Hunter schrieb:Ein Falke, der nicht getroffen wird? Kommt sofort

Total: 100

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(Achtung, nicht ernst gemeint. Lediglich zur Darstellung, was man machen kann, wenn man das ganze ins Extreme zieht.)

Auch wenn das keiner so fliegen würde, aber ein-zwei Lenkraketenträger brechen dir das Genick.

Bounty Hunter schrieb:(Achtung, nicht ernst gemeint. Lediglich zur Darstellung, was man machen kann, wenn man das ganze ins Extreme zieht.)

Wie gesagt^^

Ein bis zwei Lenkraketen helfen da nicht viel. Die Crow hält sechs treffern stand, und wenn man sie anvisiert kann das schiefgehen, klar, aber Han schießt zu erst.^^

Und nochmal:

Bounty Hunter schrieb:(Achtung, nicht ernst gemeint. Lediglich zur Darstellung, was man machen kann, wenn man das ganze ins Extreme zieht.)

^^

Nicht nur dass das keiner spielen würde ... Man müsste mindestens 4 Lenkrakten gegen so einen Falken ins Feld führen und alle Würfel bis auf einen müssten auf stehen, während der Falke nur  wirft.

Wie war das nochmal mit Wahrscheinlichkeiten!?

Ruskal schrieb:
Nicht ganz. Es können bestenfalls drei werden ^^ Es sei denn man hat Bis an die Grenzen (Push the limit) oder Experimental Interface und noch den Millenium-Falken-Titel.
Vorteil von dieser Kombination, man hat ein Evade-Token während der gesamten Kampfphase. Nachteil: Es ist es mit zwei Würfeln schwerer die richtige Anzahl vorherzusagen, es könnte also öfter ins Leere laufen.

Stimmt, ich sollte die Kartentexte auch richtig lesen.

Dass zwei Würfel schon schwerer vorherzusagen sind als einer ist richtig aber da ist der gute Lando eine feine Absicherung. Man kann jedesmal vorhersagen, dass man keine Evade würfelt. Würfelt man wirklich blank oder Fokus gibts einen Evade Token durch 3PO, plus evtl. Fokus durch Lando. Würfelt man eine oder zwei Evades bekommt man sie nicht von 3PO aber dafür von Lando. Unter dem Strich kann man sich so eines Evade Tokens immer sicher sein.

Bounty Hunter schrieb:

Bounty Hunter schrieb:(Achtung, nicht ernst gemeint. Lediglich zur Darstellung, was man machen kann, wenn man das ganze ins Extreme zieht.)

Wie gesagt^^

Ein bis zwei Lenkraketen helfen da nicht viel. Die Crow hält sechs treffern stand, und wenn man sie anvisiert kann das schiefgehen, klar, aber Han schießt zu erst.^^

Und nochmal:

Bounty Hunter schrieb:(Achtung, nicht ernst gemeint. Lediglich zur Darstellung, was man machen kann, wenn man das ganze ins Extreme zieht.)

^^

Schon verstanden^^

Hat ja auch keiner behauptet, dass Lenkraketen einen Falken in einer Runde wegputzen. Aber 4 rote ist ne Nummer, wenn der andere einen Würfel hat. Wenn man das noch kombiniert mit Meisterschütze und einem geschenkten Zielerfassung (Target Lock) oder so, kann das einem Falkem schon ein ziemliches loch in den Pelz brennen.

Urobe schrieb: Unter dem Strich kann man sich so eines Evade Tokens immer sicher sein.

Kannst du auch ohne Lando, wenn du keins ansagst. Aber wenn dir der Würfel genommen wird, wäre es eine Option. Ausmanövrieren, Krits oder ähnliche Dinge.

Naja, der Falke hat mindestens drei, bis zu fünf Evades da liegen (je nach dem, was man für Lando würfelt und bei 3PO rät).

Bounty Hunter schrieb:Naja, der Falke hat mindestens drei, bis zu fünf Evades da liegen (je nach dem, was man für Lando würfelt und bei 3PO rät).

Aber die nützen doch gegen Lenkraketen nix

Ja, stimmt, ich habs mit Angriffsraketen durcheinander gebracht... Lenkraketen spielt doch keiner xD

Jupp,
alle Ausweich Marker sind dann für die Katz, aber wer spielt schon mit Raketen, dann noch Lenk X-D

Bounty Hunter schrieb:Ja, stimmt, ich habs mit Angriffsraketen durcheinander gebracht... Lenkraketen spielt doch keiner xD

Waramo schrieb:Jupp,
alle Ausweich Marker sind dann für die Katz, aber wer spielt schon mit Raketen, dann noch Lenk X-D

Echt? Ich nutz die gern. Hat man das TL wenigstens noch für Würfelmodifikation...

Dexter Jettster schrieb:...
Kannst du auch ohne Lando, wenn du keins ansagst. Aber wenn dir der Würfel genommen wird, wäre es eine Option. Ausmanövrieren, Krits oder ähnliche Dinge.

Hm, da muss ich jetzt um Aufklärung bitten, vielleicht denke ich verkehrt.

Meiner Vorstellung nach funktioniert es so. Aktionsphase, ich aktiviere Lando und aktiviere durch die Verteidigungswürfel 3PO. Rate wieviele Evades ich würfel und sage keine. Werfe die Würfel und wenn es keine sind bekomme ich einen Evade Token durch 3PO, oder einen bis zwei durch Lando. Andere Aktionen, Fähigkeiten, Wünschelruten sind jetzt mal außen vorgelassen. Dann habe ich in der Kombi doch einen Evade Token garantiert (ich meine hier nicht ein Evade durch den Würfel).

Ringl schrieb:
Echt? Ich nutz die gern. Hat man das TL wenigstens noch für Würfelmodifikation...

Genau! Selbes Spiel wie bei den Ionenraketen.

Interessant wie die Diskussion abdriftet und wie man totgesagte Karten (Raketen) wieder sinnvoll ins Spiel bringen kann

Danke auch fürs abtrennen aus der eigentlichen Diskussion, macht so auch mehr sinn. Aber, warum bei der imperialen Marine?

Urobe schrieb:

Dexter Jettster schrieb:...
Kannst du auch ohne Lando, wenn du keins ansagst. Aber wenn dir der Würfel genommen wird, wäre es eine Option. Ausmanövrieren, Krits oder ähnliche Dinge.

Hm, da muss ich jetzt um Aufklärung bitten, vielleicht denke ich verkehrt.

Meiner Vorstellung nach funktioniert es so. Aktionsphase, ich aktiviere Lando und aktiviere durch die Verteidigungswürfel 3PO. Rate wieviele Evades ich würfel und sage keine. Werfe die Würfel und wenn es keine sind bekomme ich einen Evade Token durch 3PO, oder einen bis zwei durch Lando. Andere Aktionen, Fähigkeiten, Wünschelruten sind jetzt mal außen vorgelassen. Dann habe ich in der Kombi doch einen Evade Token garantiert (ich meine hier nicht ein Evade durch den Würfel).

Ist alles richtig.
Ich meinte, dass dein sicherer Evade ducrch 3PO ja auch kommt, wenn du ihn unabhängig von Lando nutzt.
In der Kapmfphase dann mit einem grünen Würfel.
Du sagst nix und hast entweder wirklich nix und 3PO zieht oder du hast halt eins.

Ah gut, dann dachte ich richtig und wir zwei hatten nur etwas aneinander vorbei geschrieben.

Genau....


Ist halt mMn lediglich der Vorteil eines weiteren sicheren Evades gegen Wendigkeitsreduzierung.

Hey,
schön, dass dich meine Liste inspiriert hat ^^

bin auch der Meinung, dass da einiges drin steckt, gerade wenn man es defensiver baut (bin persönlich zB kein Fan von Gunner/Luke auf Han, aber das is vermutlich ne andere Geschichte...)

erstmal zu deiner ersten Liste (ohne Jan Ors):

C3PO und Lando sind ne coole Kombo, wenn alles funktioniert. Nur,das ist mMn leider ein zu großes "wenn".
Ich habe mir eben mal die Mühe gemacht, das grafisch darzustellen:
https://i.servimg.com/u/f39/19/01/03/49/lando_14.png
(hoffe das funktioniert, bin neu im Forenbusiness ^^)

Ich habe C3POs Leistung sowohl alleine im YT (oder jetzt auch B-wing, hurrah), als auch unter Landos Kommando dargestellt.
Wie man meinen Berechnungen entnehmen kann arbeitet 3PO besser, wenn ihm keiner auf die Finger schaut:
bekannterweise ist sein Pessimismus in fünf von acht Fällen hilfreich ;)

Bei zwei Würfeln tut sich der Goldjunge schon schwerer:
hier ist "Ein Evade" sagen am günstigsten, allerdings ist die Chance, dann daneben zu liegen perfiderweise sogar etwas größer als zu treffen... ungefähr ist sie aber bei 50/50 und das wäre *mir* in jedem Fall viel zu vage.
Natürlich kann man Zwangs-Corellianer sein ("Never tell me the odds") oder an die Macht glauben (in dem Fall braucht man aber gar keine uprades?) aber wer wie ich seine Fakten lieber hart mag: Nutzt C3POs Fähigkeit nicht zusammen mit der von Lando.

Das heist aber nicht, dass ich sie nicht auf das selbe Schiff packen würde!
Denn der bestmögliche, halbwegs realistische (!) Fall für mich als Commander eines Falken mit den beiden wäre doch, von Lando Focus und Evade (oder besser) zu bekommen (Chance immerhin bei 0,39) und mit 3PO dann "Null" anzusagen und recht zu haben, weil ich ein Fokus-Symbol werfe. So bekomme ich, wenn ich den Lando-Focus-Token kicke, drei Evades hin.

Ich hoffe, dass macht soweit Sinn, wenn nicht, macht Meldung ^^. Vor allem sagt mir bitte Bescheid, wenn ihr Fehler in meiner Datei findet (zur besseren Bezugnahme habe ich sie darum farbig gehalten).

Generell finde ich es schön, mit Leuten über Doppelfalken debattieren zu können, die - wie ich - versuchen, alles rauszuholen, was geht. Ein wichtiger Punkt in dieser Hinsicht ist für mich der Crew-R2D2, den ich für unterbewertet halte (vllt weil sein Astromech-Slot Alter Ego so sehr glänzt?), aber dazu mehr in einem späteren Post ^^

TKundNobody schrieb:

Han Solo (46)
Entschlossenheit (1)
R2-D2 (Crew) (4)

Wie fandest du R2-D2? In der Theorie hört der sich oberschlecht an. Wie fühlte er sich in der Praxis an?

Ich find ihn cool. Schilde aufm YT wieder aufladen ist garstig. Allerdings hab ich mich damit selbst in die Luft gejagt. Von den 3 umgedrehten schadenskarte hat mein Gegnr ausgerechnet die ausgewählt, die ein Volltreffer war. R2D2 Crew ist gut, aber riskant. ein wenig Glücksspiel. Aber in Kombination mit anderen defensiven Karten (wie C3PO) sehr gut und nervig für den Gegner. Sollte man aber Pech haben das die einzige Schadenskarte umgedreht wird, kann man keine weitere Schilde aufladen, da es nur geht wenn man eine verdeckte Schadenskarte hat.