Metafrage: 2, 3 oder mehr Schiffe?

Sorry für den verschwurbelten Threadtitel, ein passenderer ist mir zu folgender Frage nicht eingefallen:

In Zukunft soll ja wieder auch auf kompetitiven Events 75 Minuten pro Runde gespielt werden. Das wird sich mit Sicherheit auch auf den Listenbau (das viel beschworene "Turnier-Meta" ) auswirken. Und jetzt haben auch wir endlich einen dicken Kahn (YV 666) der aber auch entsprechend unwendig ist (wie bei Jagd auf Roter Oktober: "Antworten Sie mit nur einem Würfel!" )

Meine Frage wäre jetzt, wie ihr darauf reagiert?
Werden die Listen der Scum in Zukunft dem 2 - 3 Schiff Mainstream folgen, oder werden die Listen eher auf 4 - 5 Schiffe gehen, wofür wir ja auch ordentlich Möglichkeiten haben?
.

Ich denke es wird auch 3-Schiff-Listen geben, wobei dort die Reisszahn zwei Begleiter bekommen wird.

Widukind schrieb:Ich denke es wird auch 3-Schiff-Listen geben, wobei dort die Reisszahn zwei Begleiter bekommen wird.

Das war mir klar
Aber wird es die jetzt gehäuft geben, oder bleibt es bei kleinen, aber elitären Gruppen von 4 - 5 Schiffen?

Nachtrag:

Ich selber bastel gerade an zwei Listenvarianten, mit 4 bzw. 5 Schiffen, von denen je 2 namhafte Piloten beinhalten.
Der Gedanke dahinter ist, die 75 Minuten eines (Turnier)Spiels so gut wie möglich zu überstehen und das Risiko auf mehrere Schiffe (Hitpoints und grüne Würfel) zu verteilen.

Ich denke es wird eher wieder in Richtung 3-Schiff gehen.
Einfach, weil es viele neue Karten gibt, die 2-Schiff-Builds recht effektiv kontern.

Ah, ja! Die Konter für die 2-Schifflisten. Okay, die hatte ich jetzt nicht bedacht
Okay, dann ist die Frage eigentlich hinfällig, denn drei Schiff Listen mit High-end Piloten werden da wohl das beste Mittel sein.
Die 2-Schiff Listen hatten ja den Vorteil, bei langen Turnieren nicht ganz so arg an das Hirnschmalz zu gehen. Wenn die Rundenzeit jetzt definitiv auf 75 Minuten erhöht wird, sind drei Schiff-Listen der beste Kompromiss und 4 - 5 Schiffe sind dann auf Dauer erst recht wieder zu anstrengend.

Das halte ich für ein Gerücht D.J.
Umso länger die Zeit ist, umso mehr freuen sich Spieler von 5+ Schiffen.

Aber das ist doch auch Dauer anstrengender, wird allenthalben als Ausrede für 2 dicke Pötte genutzt gesagt

In 60 Minuten bist du als Schwarmspieler im Dauerstreß

 Okay, ist auch wieder wahr
Alleine die ganzen Räder drehen und die ganzen Schiffe bewegen ... pornöös hektisch

Einer der Hauptgründe für das aktuelle/vergangene 2-Schiff-Meta war sicher das (recht knappe) Zeitlimit von 60 Minuten.

Wie oft hat ein Falke oder ein Decimator mit nur einem Hüllenpunkt 50-65 Punkte über die Zeit gerettet? Zu oft...

Bei 5+ Schiffen fallen hingegen eigentlich immer 1-2 Schiffe und so verliert man am Ende nach Punkten.


Das zwei Schiffe auf einem langen Turniertag etwas entspannter zu fliegen sind als 5+ Schiffe ist lediglich ein Bonus und (mMn) nicht der Grund für das aktuelle/vergangene Meta.



Bei 75 Minuten wird es jetzt schwieriger diese Dickschiffe "über die Zeit zu retten", daher werden wir wohl mehr Schiffe auf der Matte sehen, als bisher.


Wo jetzt genau der Trend hingeht, ob 3, 4, 5 oder mehr Schiffe das neue "Maß der Dinge" werden, wäre Spekulation, aber man wird definitiv mehr Listen mit mehr als zwei Schiffen sehen.

Gruß
Vollie

Vollie schrieb:Einer der Hauptgründe für das aktuelle/vergangene 2-Schiff-Meta war sicher das (recht knappe) Zeitlimit von 60 Minuten.
Wie oft hat ein Falke oder ein Decimator mit nur einem Hüllenpunkt 50-65 Punkte über die Zeit gerettet? Zu oft...
Bei 5+ Schiffen fallen hingegen eigentlich immer 1-2 Schiffe und so verliert man am Ende nach Punkten.
Das zwei Schiffe auf einem langen Turniertag etwas entspannter zu fliegen sind als 5+ Schiffe ist lediglich ein Bonus und (mMn) nicht der Grund für das aktuelle/vergangene Meta.

Das war ja auch keine ernste Aussage, sondern ein humorvoller Seitenhieb  

Vollie schrieb:Bei 75 Minuten wird es jetzt schwieriger diese Dickschiffe "über die Zeit zu retten", daher werden wir wohl mehr Schiffe auf der Matte sehen, als bisher.
Wo jetzt genau der Trend hingeht, ob 3, 4, 5 oder mehr Schiffe das neue "Maß der Dinge" werden, wäre Spekulation, aber man wird definitiv mehr Listen mit mehr als zwei Schiffen sehen.
Gruß
Vollie

Ich frage ja auch ganz speziell nach dem Trend bei den Scum. Die hatten bisher keine so üppige Auswahl an dicken Pötten. Mit dem Reisszahn kommt jetzt einer hinzu, der (man möge mir die Wortspielerei verzeihen) das Ruder herumreissen kann  Sprich: Auch die Scum könnten jetzt eher versucht sein, auf kleine, aber dicke Listen zu setzen.
Darauf zielte meine Frage ab.
Wie sich das Meta allgemein entwickelt ... oh weh!
Da traue ich mich nicht ran.

Nachtrag
Das soll hier ja auch keine wissenschaftliche Studie werden oder Hilfsmaterial für Turnierspieler  
Ich frage rein interessenhalber, was andere mit meiner Lieblingsfraktion aktuell anstellen werden

Tja... was könntest du mit dem Abschaum anstellen...

Du könntest dich als Zauberer versuchen und den altbekannten Trick "Aus zwei mach drei" aufführen.

Die Liste:

Die Taktik:

Gruß
Vollie

Böse Liste, das! Sehr böse

Genau das meine ich aber
Werden wir Scum-Spieler öfter solche fliegenden Möbelgroßhandlungen stellen, oder doch eher mittlere bis große Squads voller kleiner Dogfighter?
Ich selber tendiere ja zu elitären 4er - 5er Listen

D.J.`s tripple 9er:

vollie was bringen dir agenten wenn du eh nicht auf die manöver des gegner reagieren kannst? ausser dass du die reihenfolge deiner schiffe anders wählst um dich selbst zu blocken?

Genau den Sinn sehe ich darin, arathorn.
Manchmal kann es von Vorteil sein, gerade bei einem 180°-Feuerwinkel, ohne Stress durch bewusstes Selbstblocken stehenzubleiben.
Gut, mit Zwei Agenten ist das jetzt etwas üppig geraten, aber sieh auch malden Raum, den zwei gut platzierte, große Schiffe mit ihren Feuerwinkeln abdecken können.
Klar, 3 Reisszähne sind jetzt ein extreme Liste.
Aber die Idee dahinter ist nachvollziehbar und wirklich fies.
Ich selber spiele immer noch mit agilen 4 - 5 Schiff Scumlisten herum. Die dürften aber bei solchen Gegner ihrer größten Stärke, nämlich ihrer Agiliät, so ziemlich beraubt werden, wenn an der Berührungslinie der Squads zwei Geheimagenten rumlungern. Man macht sie also salopp gesagt mit drei Reisszähnen und diesem Aufbau "zahnlos".
Ich bin aber gespannt, wie sich so eine Liste gegen Double-Decis oder andere 360-Ballerburgen schlagen wird.

arathorn schrieb:vollie was bringen dir agenten wenn du eh nicht auf die manöver des gegner reagieren kannst? ausser dass du die reihenfolge deiner schiffe anders wählst um dich selbst zu blocken?

Es gibt dir zwei zusätzliche Möglichkeiten Zeit zu schinden, um so deine Pötte über die Zeit zu retten.

Ich denke es wird sich bei 3-4 Schiffen einpegeln, auch wenn der richtige Spaß erst bei 5+ los geht!

Ich finde die Geheimagenten auch unnötig und würde lieber auf einen Taktiker setzen. Das anschauen der Manöverräder kostet höchstens ein paar Sekunden und ist in dem Fall auch eine fragliche Aktion abseits von der Zielwahl für deine Targetlocks.

Die Schrankwände können schließlich nicht nachjustieren und deine Manöverräder liegen zu dem Zeitpunkt ja schon, wenn du den/die Agenten nutzt.

Also meine nächste Liste wird eine 3er-Liste, Bossk mit zwei Kihraxz.

Hatte die Liste in ein paar Sekunden zusammengeschustert und dabei die Idee von meiner Doppel YT Liste mit einem Grenzgänger mit Geheimagenten übernommen, ohne groß nachzudenken.

Ich würde die Agenten weglassen und einen Ionenprojentor oder Kurzstreckenlaserr einpacken, um die Taktik zu unterstützen.

Widukind schrieb:Also meine nächste Liste wird eine 3er-Liste, Bossk mit zwei Kihraxz.

Bei mir wird Lazz den Reißzahn steuern und die Kihraxz Aces werden mit Jagdinstinkt und Triebwerk etwas aufgepumpt.

Zwei wendige Jäger und ein Panzer der ordentlich debuffs verteilt sind schon mal ne Ansage.

Sedriss schrieb:

Widukind schrieb:Also meine nächste Liste wird eine 3er-Liste, Bossk mit zwei Kihraxz.

Bei mir wird Lazz den Reißzahn steuern und die Kihraxz Aces werden mit Jagdinstinkt und Triebwerk etwas aufgepumpt.

Zwei wendige Jäger und ein Panzer der ordentlich debuffs verteilt sind schon mal ne Ansage.

Ich habe so was in der Art im Sinn:

DER BOSS MIT LEIBWACHE

Bossk (50)
YV-666 (35), Treffsicherheit (3), Angeheuerter Kopilot (2), Reisszahn (6), Verbessertes Triebwerk (4)

Kartell-Marodeur (25) x 2
Kihraxz (20), Verstärkte Lenkraketen (3), Totmannschalter (2)

Und ich dass ...


Latts Razzi (33)
K4-Sicherheitsdroide (3)
Waffen-Techniker (3)
Geheimagent (1)

Black Sun Ace (23)
Jagdinstinkt (3)
Verbessertes Triebwerk (4)

Black Sun Ace (23)
Jagdinstinkt (3)
Verbessertes Triebwerk (4)

Total: 100

View in Yet Another Squad Builder

Warum gibst du Bosk nicht einfach Berechnung mit? Dann blieben auch noch Punkte für den gesetzlosen Techniker.

Sedriss schrieb:...

Warum gibst du Bosk nicht einfach Berechnung mit? Dann blieben auch noch Punkte für den gesetzlosen Techniker.

Klingt gut, werde ich ausprobieren

Howdy, denke auch dass 3 oder mehr Schiffe wieder häufiger auftreten werden.
Habe letzten Mittwoch das Vergnügen gehabt folgende Liste zu testen:

Bossk, Cobra und N´Dru:

Es ging gegen Redline, Jonus und Jendon. Redline und Bossk teilten mächtig aus, fielen jedoch beide auch schon in der zweiten Beschussrunde.
Cobra manövrierte Shuttle und Jonus aus. Dann ging auch schon Jonus´ Bomber von der Platte. N´Dru und Cobra setzten sich hinter´s Shuttle - Game over.

Fazit: Redline und Bossk teilten aus wie die Bekloppten. Deren Damage Output war echt irre, allerdings hatten sie eben defensiv genau nichts zu bieten (keiner von beiden schaffte ein Ausweichen zu würfeln). Spaß machen sie allemal, aber man muss sie halt vorsichtig einsetzen (nicht gerade meine Stärke).

Danke für eure Antworten
Holla, ich bin überrascht Ich hätte nicht damit gerechnet, dass 3-Schiff Listen so stark reizen. Okay, mit dem Reisszahn bietet es sich natürlich an, aber ich bin doch erstaunt, denn der Seelenverkäufer hat neben seinen Stärken ja auch ein paar ordentliche Schwächen (Manöverrad,Verteidigung)
Mich wundert auch, dass so wenige die Welpe mit einpacken?
Ist das ein nutzloses Anhängsel oder kostet es einfach zu viel?