Nien Numb und Wutanfall

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Beitrag  buddler Mi 21 Dez 2016, 16:53

Die Karte von Nien Numb besagt "Sobald du einen Stressmarker erhältst, darfst du ihn ablegen falls ein feindliches Schiff in Reichweite 1 innerhalb deines Feuerwinkels ist". Die Frage ist, ob man auch zwei Stress (zum Beispiel durch Wutanfall) ablegen darf oder in diesem Fall nur einen?
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Beitrag  Laminidas Mi 21 Dez 2016, 19:15

Immer nur 1 Streßmarker ablegen. Wenn du mehrere ablegen dürftest, würde es auf der Karte ausdrücklich stehen.
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Beitrag  MannMitAxt Mi 21 Dez 2016, 19:34

Also ich sehe das genau anders, aber das geht in Richtung Interpretation. Im Englischen heisst es "...a stresstoken...", würde dort "one" oder "1" stehen wäre das eine andere Geschichte.
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Beitrag  Darth Bane Mi 21 Dez 2016, 19:41

Ich schließe mich dem MannmitAxt an. Es kommen 2 Stressmarker, die aber nacheinander abgehandelt werden - so dass Nien Nunb, dessen Fähigkeit ja nicht nur einmal per Runde aktiviert werden kann, ohne Probleme beide Stressmarker soaken könnte.

Soontir Fel würde mit Wutanfall/Rage ja auch 2 Fokus-Tokens bekommen.

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Beitrag  Herschet Mi 21 Dez 2016, 19:54

Darth Bane schrieb:Ich schließe mich dem MannmitAxt an. Es kommen 2 Stressmarker, die aber nacheinander abgehandelt werden - so dass Nien Nunb, dessen Fähigkeit ja nicht nur einmal per Runde aktiviert werden kann, ohne Probleme beide Stressmarker soaken könnte.

Soontir Fel würde mit Wutanfall/Rage ja auch 2 Fokus-Tokens bekommen.

Ohne Klugscheisen zu wollen, sogar 3. 1 für Wutanfall und 2 für Stressmarker.
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Beitrag  Laminidas Mi 21 Dez 2016, 19:55

Ach so, ich habe das so aufgefaßt, ob du wissen wolltest, ob mehr als 1 Streßmarker auf einmal abgelegt werden kann. Das geht natürlich nicht, aber bei jeder neuen Gelegenheit, Streß abzulegen, darfst du das natürlich machen.
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Beitrag  AntiSkiller Mi 21 Dez 2016, 19:57

Das Wording ist wiedermal nicht einheitlich. Bei Soontir steht "immer" dabei, was klipp und klar bedeutet, dass man IMMER ein Fokus-Token bekommt, wenn man ein Stress-Token erhält. Ich würde es aber auch so verstehen, dass man mehrere Stress-Token ablegen darf. Es steht nicht dabei, dass die Fähigkeit nur einmal pro Runde funktioniert.

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Beitrag  Bekah Mi 21 Dez 2016, 20:51

Ich würde auch sagen, dass er beide ablegen darf. Sonst würde dort eine oder mehrere stressmarken stehen.

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Beitrag  LoRd_Spawn Do 22 Dez 2016, 08:58

Sobald du "einen" Stressmarker erhälst darfst du "ihn " ablegen.

Also der deutsche Text scheint mir eindeutig oder nicht? einen und [b]ihn[/b, sobald man zwei bekommt darf man davon also nur einen ablegen.
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Beitrag  TKundNobody Do 22 Dez 2016, 09:12

Ich bin auch für Nien darf nur einen Stress abgeben ebenso Soontir nur einen Focus erhalten. Bei der englischen wie deutschen Version. Denn der Clou liegt nicht in der Formulierung der Fähigkeit sondern im Regelwerk. Dort steht "Jede Fähigkeit darf nur einmal pro Trigger ausgelöst werden."

Trigger: Du erhälst Stress. Also Fähigkeit einmal abhandeln.

Wichtig für das Verständnis ist, du bekommst nicht zweimal einen Stress hintereinander, sondern einmal 2 Stress zusammen. Deshalb nur 1 Trigger und 1 Mal auflösen der Fähigkeit.

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Beitrag  axxel Do 22 Dez 2016, 09:23

is jetzt sehr konstruiert - aber für  mein verständnis wichtig :) ...

nien numb
Sobald du einen Stressmarker erhältst, darfst du ihn ablegen, falls ein feindliches Schiff in Reichweite 1 innerhalb deines Feuerwinkels ist.

Flugkunst
Aktion: Führe als freie Aktion eine Fassrolle durch. Wenn du kein -Symbol hast, erhältst du 1 Stressmarker.
Dann darfst du 1 feindlichen Zielerfassungsmarker von deinem Schiff entfernen.

Experimentelles Interface
Ein Mal pro Runde darfst du nach dem Durchführen einer Aktion 1 ausgerüstete Aufwertungskarte mit dem Stichwort "Aktion:" benutzen (dies zählt als freie Aktion). Dann erhältst du 1 Stressmarker.

er ist range 1 ..
bei der abfolge - aktion - exp int - fassrolle ... erhält er jedesmal 1 stress ... also steht er am ende ohne da .. oder?

gruss axxel
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Beitrag  Widukind Do 22 Dez 2016, 09:52

Musst halt die Fassrolle so machen, dass hinterher immernoch ein feindliches Schiff in RW1 im Feuerwinkel ist.
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Beitrag  Ben Kenobi Do 22 Dez 2016, 10:14

Bin bei der Auslegung bei TK, es kann nur ein Stress verhindert werden.

Rulesreference Page 8 schrieb:CARD ABILITIES
Card abilities are resolved as instructed by the text
on the card with the additional restrictions described
below:
• A card ability cannot be resolved more than
once during the timing specifed on the card.
For example, a card with the timing of “when
defending” cannot be resolved twice by the
defender during a single attack.

• The word “you” on a Ship card refers to the
corresponding ship. Abilities on Ship cards
cannot affect other ships unless the ability
specifes otherwise.
• The word “you” on Damage cards and Upgrade
cards refers to the ship that has those cards.
These cards only affect the ship that they are
assigned to unless the card specifes otherwise.
• Unless a card ability uses the word “may” or has
the “Action:” or “AttAck:” headers, the ability
is mandatory and must be resolved.
• If multiple abilities resolve at the same time, the
player with initiative chooses which of his abilities
to resolve and resolves them in the order of his
choosing. Then the opposing player does the
same for his own abilities.
• If a ship is equipped with more than one copy of
the same Upgrade card that does not require an
action to trigger the card’s ability, it can trigger
each copy of that card at the specifed timing.
• When a ship is destroyed, its card abilities are
no longer active. The exceptions to this rule are
card abilities whose effects have already been
triggered and specify a time when the effect
ends, such as “until the end of the Combat
phase.”

@Axel: ja du bekommst zu zwei verschiedenen Zeitpunkten/Trigger den Stress und somit ist der ganze Stress weg.

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Beitrag  MannMitAxt Do 22 Dez 2016, 17:20

Ich sehe das immer noch anders, da es nicht um eine definierte Menge geht. Wie gesagt die Deutsche Übersetzung ist da ungenau. Weil es im Englischen eben "a stresstoken" und nicht "one stresstoken" heisst. Ob es nun zwei oder zweitausend sind ist egal, da die Menge generell undefiniert bleibt.
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Beitrag  buddler Do 22 Dez 2016, 20:31

MannMitAxt schrieb:Ich sehe das immer noch anders, da es nicht um eine definierte Menge geht. Wie gesagt die Deutsche Übersetzung ist da ungenau. Weil es im Englischen eben "a stresstoken" und nicht "one stresstoken" heisst. Ob es nun zwei oder zweitausend sind ist egal, da die Menge generell undefiniert bleibt.

"A stresstoken" ist trotzdem Singular, da es ansonsten 'stresstoken'" heißen müsste.
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Beitrag  MannMitAxt Do 22 Dez 2016, 20:50

Ich weiss, deswegen sage ich eben auch, dass es Interpretationssache ist. Bis zu einer offiziellen Stellungnahme ist das halt nicht klar.
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Beitrag  AntiSkiller Fr 23 Dez 2016, 08:09

Nien Numb und Wutanfall Latest?cb=20130427152351

Bei ihm kriegt man aber auch für jeden Stress den man bekommt zwei Token.

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Beitrag  MannMitAxt Fr 23 Dez 2016, 08:43

Ist genau das selbe Wording. Gibt es zu Soontir schon ein FAQ?
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Beitrag  Firefly Fr 23 Dez 2016, 12:07

Ben Kenobi schrieb:
• A card ability cannot be resolved more than
once during the timing specifed on the card.
For example, a card with the timing of “when
defending” cannot be resolved twice by the
defender during a single attack.


Dieser Absatz enthält doch ein gewichtiges pro Argument. Hier wird gesagt, dass when defending einmal pro Angriff triggern darf. Umkehrschluss: wenn defending darf bei jedem Angriff einmal triggern, nicht nur bei einem einzigen.
Somit kann während eines triggers nur ein Stress abgelegt werden, eine Verknüpfung von triggern durch Aktionen, Interface oder bis an die Grenzen ist aber durchaus möglich.
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Beitrag  hddejonge Fr 23 Dez 2016, 12:47

Ich verstehe das Nien Numb-"Problem" so, dass Nien Numb in dem von Axxel konstruierten Fall genau einen Stressmarker ablegen darf, da seine Pilotenfähigkeit ein Mal in dieser Konstruktion angewendet werden darf.
Wenn Numb aber nun während der Angriffsphase mehrmals mit einem Stress beleft wird und ein feindliches Schiff in RW 1 hat, dürfte er diesen jeweils einen Stress dann ablegen, weil der Angriff eines anderen Schiffes eben ein in sich geschlossener Durchlauf der Aktionstabelle ist.
Daher bekommt Soontir ja auch immer einen Fokus zu seinem Stress.

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Beitrag  Ecthelion Fr 23 Dez 2016, 13:03

Nien Numb und Wutanfall Ew0j-3fj-d4b4

Heißt das, Chewie darf auch nur die erste Schadenskarte umdrehen?
Ich glaube nicht und das Wording ist das gleiche.
Oder ist jede Schadenskarte ein eigener Trigger aber Wutanfall eben nur einer?

Ich glaube auch, Nien gilt für jeden Stressmarker, genau wegen der sprachlichen Unterscheidung
"einen" = unbestimmter Artikel gegenüber "1" = konkrete Zahl.
Das war meines Erachtens bislang immer so.

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Beitrag  Yosha Fr 23 Dez 2016, 14:36

Frag doch mal jemand im FFG-Forum. Nien Numb und Wutanfall 974313676

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Beitrag  Ben Kenobi Fr 23 Dez 2016, 19:25

Die Schadenskarten werden nacheinander zugeteilt, bestes Beispiel ist schwere Explosion. Da wird zuerst, wenn du Treffer oder Kritischer Treffer gerwürfelt hast eine weitere offene Schadenskarte gezogen und danach erst die restlichen. Deswegen funktioniert es bei Chewie bei jeder Karte. Bei Tokens gibt es diese Mechanik nicht.

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Beitrag  TKundNobody Sa 24 Dez 2016, 11:47

Ben Kenobi schrieb:Die Schadenskarten werden nacheinander zugeteilt, bestes Beispiel ist schwere Explosion. Da wird zuerst, wenn du Treffer oder Kritischer Treffer gerwürfelt hast eine weitere offene Schadenskarte gezogen und danach erst die restlichen. Deswegen funktioniert es bei Chewie bei jeder Karte. Bei Tokens gibt es diese Mechanik nicht.

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Beitrag  luke732 So 25 Dez 2016, 19:26

Ich bin mir sehr sicher, dass bei X-Wing ALLE Sachen (Damage cards, Tokens etc.) "eins zur Zeit" abgehandelt werden. Man bekommt einen Stresstoken und dann einen weiteren. Deshalb würde ich Soontier in solchen Fällen auch immer 2 Fokustokens zuweisen. Das ist auch die mehrheitlich Ansiche aus dem FFG Forum: https://community.fantasyflightgames.com/topic/233760-nien-nunb-rage/

Wie werden das hier wohl nicht konsentuell hinbekommen und auf eine FAQ warten müssen. Mindestens solange bleibe ich aber bei meiner Interpretation des ganzen :)

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