Fassrolle / Barrelroll

Nein kannst Du vergessen.
Die Nippel zählen immer noch als Base.
Das sticht meiner Meinung Deine oder FAQs Auslegung.

Aber ich möchte hier gerne mal das Ruskal Symbol setzen, weil ich so eine Situation in meinem Ligaspiel gegen Tain hatte.
Ich bin nämlich der Meinung, dass sich die FAQ auf Base- und nicht direkt auf Nippelkontakt bezieht.
Bei Nippelkontakt ist die Situation nämlich eine ganz andere.

:Waschbär:

So, nachdem ich eben bißchen rumgesülzt habe nach Training und Erschöpfung und geistiger Umnachtung, hab ich mir das ganze mal visualisiert und die englische FAQ zu Rate gezogen.

Also, wir haben zwei Schiffe Nippel an Nippel hintereinander stehen, so wie Shaadea schrieb. Man kann nun aber nach der englischen FAQ KEINE Zentimeter rausholen. Das Zauberwörtchen lautet nach der englischen FAQ unobstructed

Englische FAQ S. 4 schrieb:If both ships are the same base size and execute the same unobstructed straight [ ] maneuver during the next round, the ships do not overlap each other and are not considered touching, even though they remain physically adjacent.

Dröseln wir das mal auf: Der hintere meiner beiden Rookies steht mit den vorderen Nippeln an den hinteren Nippeln meines vorderen Rookies. Bewege ich nun den Vorderen zuerst, hat der sein Manöver aufgedeckt, kann ohne Überschneidung seine Schablone anlegen und sein Manöver ausführen. Der hintere würde mit den Nippeln anecken und dank der Regel der FAQ ist das nicht tragisch.

Nun scheitert die Häschen-Sprung-Theorie in umgekehrter Reihenfolge daran, dass das Straight-Manöver des hinteren Schiffes behindert wird, denn die Schablone endet in der Basis des vorderen Schiffes. Außerdem wurde das Manöver des vorderen Schiffes ja regeltechnisch noch gar nicht aufgedeckt und man kann damit nicht wissen, ob sie das gleiche Manöver ausführen. Daher: Mit den Nippeln dran, kann man nicht über das Schiff springen (in der nächsten Runde... bei eigenen Schiffen...)

Soweit meine Interpretation. Alle Angaben ohne Gewehr... pew pew pew   (wir brauchen noch neben Lichtschwert-Smileys ein Blaster-Smiley ^^)

Da das etwas OT war schlage ich vor, das erstmal dabei zu belassen und bei weiterem Bedarf ein neues Thema dazu zu eröffnen.
Ich meine es gibt auch schon ein Nippelthema!  :nachdenkenders
Dank an Ruskal für die Erläuterung!   

Sarge schrieb:Aber ich möchte hier gerne mal das Ruskal Symbol setzen, weil ich so eine Situation in meinem Ligaspiel gegen Tain hatte.
Ich bin nämlich der Meinung, dass sich die FAQ auf Base- und nicht direkt auf Nippelkontakt bezieht.
Bei Nippelkontakt ist die Situation nämlich eine ganz andere.

:Waschbär:

Irgendwie geht mir da gerade eine flotte Melodie durch den Kopf...   

"Dadadadadadadada, Dadadadadadadada, Waschbär!
Dadadadadadadada, Dadadadadadadada, Waschbär! Waschbär! Waschbär!"

Seht ihr es auch am Himmel?
Es ist das Waschbär-Sign...
(Oh nein, es geht schon wieder los!)
"Dadadadadadadada...."

(Meinen Dank an "Commissioner" Sarge...    )

He he ...
gut dass wir ihn haben!  :Waschbär:  

Um noch eine weitere Frage zu mehreren Fassrolle zu stellen:
Wie sieht es denn mit der Decloak- Bewegung des Phantoms aus?
In den Decloak Regeln wird von einer 2-Fassrolle gesprochen, daher bin ich bislang davon ausgegangen, dass man die Aktion Fassrolle nicht mehr benutzen kann. Jetzt ist mir aber aufgefallen,  dass bei der Vorstellung des Phantoms genau das gemacht wurde :
http://www.fantasyflightgames.com/edge_news.asp?eidn=4795
Also, erlaubt oder nicht erlaubt?  

Hast Du eigentlich schon selbst beantwortet...
Das eine ist Enttarnen und das andere eine Faßrolle.
Die seitliche 2 beim Enttarnen stellt ja nur die unvorhersehbare Bewegung dar.
Ist ja in dem Sinne kein Flugmanöver.

Ok, danke für die Klarstellung!   

"Trotzdem kann ein Schiff dieselbe Aktion nicht mehr als einmal pro Runde ausführen (selbst wenn es eine "freie Aktion" ist)" - Grundregeln S. 9

"Enttarnen ist weder eine Aktion noch ein Manöver" - Regelkarte Enttarnen

Hervorhebungen von mir.

Wenn man beim Enttarnen des Phantom eine Barrelroll ansagt und diese das Schiff über das Spielfeld hinaus tragen würde, muss man dann das Schiff entfernen? Oder darf man sich eine andere Richtung aussuchen?

Im Moment gibt es noch keinen FAQ-Eintrag, aber es ist sehr stark zu vermuten, dass es wie bei der Fassrolle ist. Sprich, wenn ich das Schiff ins Aus rolle, dann wird es zerstört.

Ich hol das hier einfach nochmal kurz nach oben.....dann wird's nochmal gelesen. Hatten heute erneut die Frage beim Turnier.

Fassrolle, Boost und Enttarnen kann man vom Spielfeld!
Heißt ich kann nicht wie sonst 'probieren' ob es passt!! Wenn man draußen steht is man raus!

FAQ S.16
ACTIONS AND GAME EFFECTS
Q: Can a ship decloak or perform a boost or barrel roll action that would cause it to go outside the play area (and thus flee the battlefield)?
A: Yes. If a player performs a boost or barrel roll that causes it to go outside the play area, it flees the battlefield and is immediately destroyed.

Dann wäre das ja wie erwartet geklärt.

Das Thema der Fassrolle lässt mich einfach nicht los.

Folgende Situation:
Spieler sagt eine Fassrolle an und legt die 1er Schablone recht weit hinten an der Base an. Darf er die Schablone nochmal verrücken (wohlgemerkt, ohne die Figur bewegt zu haben) oder muss die Fassrolle, wenn einmal angesetzt, von dieser Position durchgeführt werden? Mit einem solchen Zwang wurde einer unserer Spieler bei seinem letzten Turnier von seinem Gegner konfrontiert, ich selbst konnte dazu aber in den Regeln nichts finden. Ist dazu eine offizielle Reglung bekannt?

Also die Schablone darf meines Wissens frei verrückt werden wenn sie einmal angesetzt und die Base noch nicht bewegt wurde. Nur die Richtung muss angesagt und beibehalten werden sofern die Fassrolle möglich ist. Man kann ja auch die Base beliebig (naja auf die Abmessung der Base bezogen ^^) auf der anderen Seite der Schablone anfügen wenn man die Fassrolle dann durchführt.

FAQ schrieb: Sobald eine Fassrolle durchgeführt wird, muss der Spieler zunächst die
Seite des Schiffs benennen, auf der die Fassrolle durchgeführt werden
soll. Dann wird ausgemessen, ob es dem Schiff überhaupt möglich ist,
eine Fassrolle von der angesagten Seite des Schiffs aus durchzuführen.
Falls das Schiff die Fassrolle durchführen kann, muss es die Aktion auch
durchführen. Falls das Schiff keine Fassrolle an der benannten Seite
durchführen kann, darf der Spieler eine Fassrolle von der anderen Seite
aus durchführen oder er darf eine andere Aktion ansagen.

FAQ schrieb:Dash Rendar
Wenn er eine Fassrolle oder einen Boost
ausführen möchte, muss Dash Rendar
ansagen, ob er seine Fähigkeit nutzt oder
nicht, bevor gemessen wird, ob er ein
Hindernis überlappt.

Einzig Echo unterliegt noch mehr Einschränkungen bzgl. der Enttarn-Fassrolle

FAQ schrieb:Echo
Sobald das Enttarnen angekündigt wird, muss
der Spieler, der „Echo“ kontrolliert, sowohl die
Seite als auch die Richtung des Enttarnens
ansagen. Wenn „Echo“ das Enttarnen durchführen
kann, muss es dies auch tun. Wenn
„Echo“ dies nicht durchführen kann, kann
der kontrollierende Spieler das Enttarnen in
eine andere Richtung ansagen, oder auf das
Enttarnen verzichten.

Sedriss schrieb:Also die Schablone darf meines Wissens frei verrückt werden wenn sie einmal angesetzt und die Base noch nicht bewegt wurde. Nur die Richtung muss angesagt und beibehalten werden sofern die Fassrolle möglich ist. Man kann ja auch die Base beliebig (naja auf die Abmessung der Base bezogen ^^) auf der anderen Seite der Schablone anfügen wenn man die Fassrolle dann durchführt.

Diese Handhabung ist die gängige und wurde bisher auch so auf allen Turnieren gehandhabt, an denen ich teilgenommen habe. Aber, wie erwähnt, es gab neulich den Einwand, dass dem nicht so ist. Da ich selbst nicht zugegen war, konnte ich da auch nicht weiter nachbohren und der Spieler, dem das passiert ist, hat das auch nicht weiter hinterfragt. Daher hier meine Anfrage nach einer entsprechenden Regelpassage. Eventuell liest der entsprechende Spieler das auch mit, der die Aussage getätigt hat und kann das nochmal näher erläutern.

@Dexter: Es geht dabei um das Verschieben der Schablone während des Enttarn- oder Rollenvorgangs. Also das nachträgliche Vor- und Zurückjustieren.

smiling~bandit schrieb:@Dexter: Es geht dabei um das Verschieben der Schablone während des Enttarn- oder Rollenvorgangs. Also das nachträgliche Vor- und Zurückjustieren.

Na das steht doch in der FAQ.
Du sagst die Seite an.
Mehr nicht.
Auf der Seite kannst du dann vor- und zurückschieben wie du möchtest?!

So spielen wir es und so habe ich es auch schon in unzähligen Videos gesehen.

Außer eben Echo.
Da muss man zusätzlich sagen ob man nach vorne oder hinten die 2 anlegt.

Es muss so sein, dass vor und zurück geschoben werden kann, denn ansonsten würde der Teil der Turnierregel-Sektion der FAQ keinen Sinn machen.
Beispiel: Ich sage eine Fassrolle nach rechts an und möchte das Template so weit vorne wie möglich an meine Base anlegen, um dann nach der Fassrolle weiter nach vorne zu kommen, in dem ich den hinteren Teil der Base auf der anderen Seite der Template anlege. Ist diese Stelle blockiert, heißt es nicht nur, dass ich die Position nach hinten schieben darf, sondern sogar muss!! Ich muss erst schauen, ob es noch eine andere legale Fassrollen-Position auf der rechten Seite gibt, bevor ich eine Fassrolle nach links oder eine ganz andere Aktion ansagen darf.

Dexters erster Quote ist dieser Abschnitt.

Okay, beruhigend zu wissen, dass ich nicht irgendeinen Trend verpasst habe bei der Umsetzung dieser Aktion. Danke für eure Hinweise, Sedriss, Dexter und Ruskal.

Wenns schon um die Fassrolle geht: ein weitverbreiteter und hartnäckiger Irrtum ist, dass wenn man die Rolle auf der angesagten Seite nicht durchführen kann, man sie auf der anderen Seite durchführen muss. Das stimmt nicht, man kann stattdessen eine andere Aktion machen. Die Aktion verfällt dadurch auch nicht.

Die Turnierregeln hier werden auch unterstützt durch die Aussage des Spieleentwicklers Frank Brooks bzgl. Airen Cracken. Ich denke man kann durch seine Aussage behaupten, dass man auf eine Aktion erst festgenagelt ist, nachdem sie sich als durchführbar erwiesen hat. Und wenn das nicht geht ist man wieder am Ursprungspunkt, selbst wenn die Aktion wie bei Cracken über 2 Stationen geht (Cracken wählt Schiff, Schiff wählt Aktion. Geht nicht. Cracken wählt neues Schiff).

Mal was anderes: wurden mit der YT-2400 Erweiterung die Fassrolle/Barrel Roll Regeln für grosse Schiffe geändert oder gab es schon in den früheren Regelbeilagen die Änderung hinsichtlich der Verwendung der Manöverschablone bei der Durchführung der Aktion?

Falls es die schon ab Falke/Slave gab, muss ich die wohl überlesen haben o_O

Das kam glaube ich erstmalig mit einem Errata- oder Turnierregel-Update

Ah, danke.