TIE Adv. Prototype und TIE/X1-Titel

Danke Farlander, damit ist diese Diskussion hoffentlich beendet, aber man wird sehen

Ich erwarte auch im FAQ nix anderes. Der Titel auf dem Adv. Proto wäre einfach zu krass.

Wird übrigens auch hier dargestellt.



BG

Eben das war ja mMn auch klar, da es sich um ein komplett anderes Schiff handelt (Namen, Aussehen, Werte etc)

Ben Kenobi schrieb:Danke Farlander, damit ist diese Diskussion hoffentlich beendet, aber man wird sehen

Inhaltlich sollte sie das definitiv sein und ich hab mit dem Ergebnis an sich auch kein Problem.

Nur muss halt FFG jetzt bei jedem Schiff, dass gewisse Namensbestandteilte enthält, klarstellen, ob das jetzt unter ihre Regel fällt, die z.B. für das "Tie only" gemacht wurde, oder eben nicht. Man schafft sich insofern ein Problem, dass man gerade abgeschafft hatte. Aber das ist nicht mein Problem

Bin ja gespannt wie die das Begründen wollen.

Das sie die Titel begrenzen wollen ok aber warum blockieren sie auch den Gozanti??? FFG wird schleichend komisch.

Cu
Xun

Xun schrieb:Bin ja gespannt wie die das Begründen wollen.

Das sie die Titel begrenzen wollen ok aber warum blockieren sie auch den Gozanti???  FFG wird schleichend komisch.

Cu
Xun

Wieso blocken? Da steht doch dass der tie/eo angedockt werden kann.

Er meint, dass der Gozanti den Tie Advanced Prototyp nicht tragen darf...!



Wie ich bereits anderenorts geschrieben hatte, mittlerweile wird das ehemalige Regelheftchen dank FAQ, Kartenkatalog und Turnierregeln langsam zu einem richtig ausgewachsenem Regelbuch.

John Tenzer schrieb:Er meint, dass der Gozanti den Tie Advanced Prototyp nicht tragen darf...!



Wie ich bereits anderenorts geschrieben hatte, mittlerweile wird das ehemalige Regelheftchen dank FAQ, Kartenkatalog und Turnierregeln langsam zu einem richtig ausgewachsenem Regelbuch.

Und wen stört's?

Daheim auf'm Wohnzimmertisch können die Leute immer noch nach ihren eigenen Regeln spielen und müssen sich über FAQs keine Gedanken machen.
Und die ganzen Turnierspieler befassen sich eh so ausgiebig mit dem Thema, dass hier alle wichtigen FAQ-Änderungen sofort bekannt werden.

@John: Danke für die KLarstellung hab nur an den Tie Fighter gedacht ^^

So hab' ich's kommen sehen. TIE/x1 war als Advanced Buff gedacht. Hat der Adv. Prototype nicht nötig. Zumal er einen eigenen Titel direkt mitkriegt.

Was mich aber stört ist, ich stimme auch dem Argument zu, dass Adv. nunmal für Advanced steht und damit die Regel "ist der Name komplett enthalten" erfüllt wird. Der Adv. Prototype ist damit imo eine Ausnahme zu einer Regel, die eingeführt wurde (bzw. klargestellt wurde), als der Adv. Prototype schon bekannt und wohl soweit fertig war (auf dem Papier).

Nächster Punkt: sollte im Rebel Veterans Pack ein T-65 X-Wing sein, samt Buff dafür, dann darf dieser Buff nicht für den T-70 zu haben sein, sonst würde der T-65 ja doch nicht wieder gespielt werden (abgesehen von Evergreens wie Biggs). Wie also wird das dann limitiert? "For T-65 X-Wing only"?
Ich werde das abwarten, aber ich fürchte, da ist Potenzial für einen Regel-Clusterfuck.

Seht das als eine gehobene Augenbraue der verwunderten Antizipation, nicht als Lamentieren.

Nun, eine Karte nur für den Original X-Wing zugänglich zu machen ist recht einfach. Sie darf einfach nicht auf Schiffen mit der Schub-Aktion ausgerüstet werden und fertig

Und schon darf kein gebuffter X-Wing mehr Verbessertes Triebwerk bekommen.
"Hier, ein X-Wing Buff. Ach ja, darfst dafür eine der besten Modifikationen nicht mehr nutzen. Viel Spass."

Das muss anders geschehen. Wie ist mir egal, als ich schrieb: "Ich warte ab.", hieß das auch, ich diskutiere da nicht drüber, ich kann genauso flasch liegen, wie richtig. Nützt uns alles nichts, bis es veröffentlicht wird.
FALLS es der erhoffte X-Wing Buff wird.

@ Nicolas: Die Karte heißt dann einfach: "T-65-X-Wing" - Titel - T-65-X-Wing only
Der alte X-Wing hat alles in der Beschränkung drin, steht ja nur X-Wing auf der Karte, der T-70 fällt raus, weil 70 nicht gleich 65.

Gruß
Calvar

Danke fürs beipflichten.
Tja, nur stand auf den Pilotenkarten bisher nicht T-65 X-Wing, sondern nur X-Wing. Und beim T-70 "T-70 X-Wing". Ganzen Thread lesen hätte dir geholfen. Vorherige Seite, mittig, Post von Farlander, um 13:39. In dem Zitat steht das volle englische Rules Reference Zitat, hier nochmal für dich (20 im Rules Reference steht, unter "Upgrade Cards", Punkt "Ship-type only"):

This upgrade can only be equipped to a ship of the specified type. If the ship’s type includes the entirety of the restricted type, it can equip that upgrade. For example, a TIE/FO fighter can equip an Upgrade card restricted to “TIE Fighter only.”

Und bei "T-70 X-Wing" steht vollwertig (entirety) X-Wing drin. Bäm.
Hier ein Direktlink zum Post.

Wenn man nur die Hälfte weiss, weiss man nichts. Besser alles lesen.

Würde man also eine Karte "For T-65 X-Wing" drucken, dürfte kein Schiff die Karte erhalten, da es kein solches Schiff gibt. Nur weil beim Druck das T-65 fehlt.
Man löst das dann, indem man im FAQ verankert: "All Pilot Cards saying "X-Wing" for their ship type are treated as "T-65 X-Wing"." (Wortlaut nicht zwingend).
Geht. Ist aber nicht sehr elegant gelöst. Immerhin besser also alle X-Wing Piloten neu zu drucken.

Diese Wortklauberein haben ja erst die zwei Lager Pro und Contra TIE/x1 für Adv. Prototype erst aufkommen lassen.

Das ist aber alles nichts neues in der Spielewelt. Mehr Content bedeutet neuen Klärungsbedarf. Siehe deutsche Rechtsprechung, immerhin teilen sie das in Bücher auf.
Genau wie jede Addition im Spielecode neue Glitche erzeugen kann. Dank dieser Dynamik haben wir Goat Simulator.

Das hat alles bisschen was vom Retcon Prinzip, nur ganz pedantisch statt fluffig.

Dann halt "X-Wing" "Rebels only" oder wie die Fraktion ohne dem Wiederstand bezeichnet wird...
Der T-70 gehört doch zum Wiederstand meine ich.

Letztendlich lernt FFG gleich mal wieder was dazu und sowas wird nicht wieder passieren (hoffentlich).

Dass das ganze allerdings schon absehbar war (Prototype war schon fertig) hinterlässt den typischen faden Beigeschmack und zeigt, dass zu wenig Logik, Playtesting und Überarbeitung betrieben wird.

Früher war das besser. Bei Magic gab es zwar auch Errata und manchmal einen kompletten Bann von Karten - aber gesehen auf die möglichen Kombinationen, Combos und die Karten-Vielfalt, Anzahl und fünf Fraktionen im Spiel waren FAQ und Klarstellungen immer - relativ gesehen - wenig und überschaubar.
Und warum? Weil dort VIELE entwickelt, getestet und logisch nachgedacht haben.
Dennoch gab es nach den Veröffentlichungen Spieler, die noch mehr aus dem Material rausgeholt haben.

Bei FFG/X-Wing sollte das zu diesem Zeitpunkt noch überschaubar sein...
Aber hier arbeiten auch x Leute an x Spielen gleichzeitig, haben Zeitdruck und Erfolgsdruck... Mit genau diesem Resultat...
...wie im echten Leben also.

@ Nicolas: Klar steht auf den alten Karten X-Wing und nicht t-65-X-Wing. Es gibt aber auch keine Karte, auf der nur Tie steht. Vor der Ausnahme mit dem Adv. Prototype wäre durch die Regel "komplett enthalten" das die einfachste Lösung gewesen. So müsste man tatsächlich dann klarstellen als FAQ: Pilotenkarten die nur X-Wing heißen, stellen T-65-X-Wing dar.

Die Lösung Rebells only funktioniert nicht, da die Resistance eine Unterfraktion ist und die Rebels Only Karten benutzen darf.

Im Titel geht es nicht um den X-Wing!

Also versteh ich das jetzt richtig?.....
Der x1 Titel gilt auch für den normalen Advanced?

???
Sarge auf was beziehst du dich da gerade? Der X1 Titel ist doch nur für den normalen Advanced gedruckt worden..

Frank Brooks schrieb:
A TIE/fo fighter can be docked to an Imperial Assault Carrier and can be affected by “Youngster’s" ability. The TIE Adv. Prototype does not count as TIE Advanced for the for the sake of the "Docking Clamps" and "TIE/x1” Upgrade cards.

Wie erwartet ... Das Adv. ist also der Ausschlaggebende Punkt. Kann ich damit leben und lässt auch für zugünftige Veröffentlichungen genug Spiel raum. - Nur sollten sie jetzt dann aufhören dass Ding ständig Advanced zu nennen um "Missverständnisse" zu vermeiden.

Der X1 Titel gilt nur für den normalen ( = "alten") Advanced, nicht den Prototype

@Tarkin: Ich denk mal dass sie sich hierbei nicht auf das Adv. beziehen sondern auf das Prototype

Sarge schrieb:Also versteh ich das jetzt richtig?.....
Der x1 Titel gilt auch für den normalen Advanced?

ja den dafür ist der geschrieben worden

Der X1 ist der Titel aus dem Raider und darf NUR auf dem TIE Advanced genutzt werden. Der TIE Advanced Prototype darf diesen nicht nutzen.

Damit hat sich das Thema erledigt, da die Fragestellung beantwortet wurde.

Man hätte sich den ganzen schnulli bulli sparen können und den TIE Adv. Prototyp nur TIE Prototyp genannt. Oder so...

Necrogoat schrieb:Der X1 Titel gilt nur für den normalen ( = "alten") Advanced, nicht den Prototype

@Tarkin: Ich denk mal dass sie sich hierbei nicht auf das Adv. beziehen sondern auf das Prototype

Nö. Hier in diesem Absatz wirds genau herausgenommen:

Rules schrieb:If the ship’s type includes the entirety of the restricted type, it can equip that upgrade.

War genau das was ich von Anfangan gesagt habe, dass wenn "Adv." für Advanced steht, es geht, stehts nicht dafür, gehts nicht. FFG hat gesprochen, damit ist alles klar und ich bin Glücklich, denn so sind beide Titel da wo sie hingehören und es kann kein Schindluder getrieben werden.

Dalli schrieb:Man hätte sich den ganzen schnulli bulli sparen können und den TIE Adv. Prototyp nur TIE Prototyp genannt. Oder so...

Oder einfach V1 so wie er laut Hintergrund auch heißt.