[SPOILER] Ich habe Episode 7 gesehen! Filmbespr. nur hier!

Barlmoro schrieb:Im Roman/Hörspiel "Der Dunkle Lord: Der Aufstieg des Darth Vader" wird darauf kurz eingegangen.

Kurz und knapp:
Das Imperium hat Probleme mit den Klonen.
Sie entwickeln ein eigene Meinung und stellen Befehle infrage je älter die werden.
Im konkreten Beispiel haben Klone gegen die Order 66 verstoßen.

Paradoxerweise ein ironischer Seitenhieb auf den Jugendwahn, nicht nur in Hollywood

TobiWahn schrieb:Deshalb wollte Luke genau wie alle seine Freunde ja auch zur Akademie, Tie Jäger fliegen.

Da bin ich mir jetzt nicht mehr so ganz sicher, ob das wirklich ne Imperiale Akademie gewesen wäre, er wollte ja Biggs hinterher und der war ja dann bei den Rebellen. Wenn ich Zeit hab forsche ich dem ganzen mal nach, dachte das wäre irgend eine andere Akademie gewesen, da er ja schon immer mit den Rebellen sympathisiert hat meines Wissens nach.

EDIT; Anscheinend ein schwieriges Thema, über das heiß diskutiert wird, aber vermutlich war es eine Imperiale Akademie, da auf so einer auch Biggs laut EU(Legacy) war.

Yeeeeeha! Heute endlich gesehen (Danke, dass wirklich niemand mich gespoilert hat!) und ich bin glücklich damit. nicht begeistert, aber glücklich.

Für mein Empfinden hätte der Film gerne noch 30 Minuten länger sein können und dafür die Charaktere und die Handlung mehr Aufmerksamkeit bekommen können. Naja, die Special Extended Remastered Edition kommt sicher irgendwann.

Und hätte Harrison Ford weniger Gehalt verlangt, dann wäre sicherder blöde Luke mit Loch im Bauch den Schacht hinab gefallen (mal wieder)

+1

Schau ihn dir öfters an. Er wird immer besser.
Auf die Extended Version freue ich mich schon wie ein Schnitzel.

Ford wollte Solo ja eigentlich schon in den ersten 3 Teilen sterben lassen, um ihm mehr Tiefe zu verleihen, aber Lucas hat damals abgelehnt. Disney bzw. Abrams standen dem wohl aufgeschlossener gegenüber. Ich hätt ihn gern noch gesehen in den restlichen Filmen, außerdem war das Solo, mein absoluter Lieblingscharakter

Ben Kenobi schrieb:
....
EDIT; Anscheinend ein schwieriges Thema, über das heiß diskutiert wird, aber vermutlich war es eine Imperiale Akademie, da auf so einer auch Biggs laut EU(Legacy) war.

Richtig, Biggs ist auf eine imperiale Akademie dort aber desertiert und zu den Rebellen. Luke wollte einfach nur weg von Tatooine, er sagt das ja auch zu 3PO "Es sei denn du kannst meinen Onkel überzeugen, die Ente beschleunigen oder mich von diesem öden Stern teleportieren". Da war ihm alles recht auch eine imperiale Akademie obwohl er das Imperium nicht mag.

Mosch schrieb:So, wo soll ich anfangen? Alle finden den Film ja ganz toll und sind begeistert. Ich eigentlich nicht so 100%. Ja, es war schön, den ganzen Cast wiederzusehen, ja es war schön, wie offensiv JJ den Midichlorianerschwachsinn über Bord geworfen hat, ja Han Solo war cool und Rey, Poe und Finn gefallen mir auch sehr gut. ABER!

Die Dinge, die mich gestört haben:

In der Phase zwischen Hans und Leias Umarmung und Hans Tod haben die Kalauer mir ein bißchen zu sehr über Hand genommen. Das ging teilweise Richtung Spaceballs.

Es sollte ja gezeigt werden, dass die Zeit des Ressourcenüberflusses vorbei ist. Alles ist ein bißchen kleiner. Halt Nachkriegsszenario. Woher zur Hölle kommen dann die Ressourcen für Starkiller Base???

Der Angriff auf den Todesstern umfasste eine komplette Rebellenflotte mit Großkampfschiffen. Wer kommt auf die Idee einen Angriff auf Starkiller Base mit 9 X-Wings zu fliegen?

Was den Angriff auf die Starkillerbase angeht: Meine Theorie ist, dass sie mit den größeren Schiffen nicht den Sprung im Hyperraum hätten so abstimmen können. Die größeren Schiffe einer Flotte wären vielleicht zum Teil in den Schilden aus dem Hyperraum gekommen und wären damit zerrissen. Außerdem haben frühere Angriffe gezeigt, das eh nur kleine "sneaky sneaky" Schiffe ankommen ;)

So, nun kann ich hier auch mitreden.  
Und was soll ich sagen ...  Der Film hat meine Erwartungen übertroffen.  
Es gibt zwar einige Sachen, die im Nachgang ein Fragezeichen hinterlassen aber denoch hat JJ das Franchise gut in die heutige Zeit veresetzt. Man merkt das er versucht hat alle Altersklassen zu bedienen. Ich mag die Musik, die Bilder, die zahlreichen Anspielungen und die Situationskomik auch wenn sie teilweise etwas Überhand nimmt. Aber hey Schlachtfeldhumor gehört wohl dazu wenn man mit dem Rücken zur Wand steht. Das man damit nicht alle glücklich macht ist auch klar. Für mich reiht sich der Film aber gut in die Traditionen der alten Trilogie ein und lässt die Prequells eiskalt im Regen stehen. Reyn und Fin sind ein tolles Team und BB8 reiht sich hervorragend in die bestehende Droidenriege ein. Die Neue Generation wurde perfekt in die Story geschrieben. Klasse!

Hans Tod kam nicht wirklich überraschend so wie Ford zu der Rolle stand, ich muss aber schon sagen, dass er seinem Abgesang denoch eine schöne Portion Captain Solo Schurkigkeit aufgedrückt hat. Der alte Mann hatte es echt noch drauf und was gibt es für ein heroischeres Ende als beim Versuch seinen eigenen Sohn zu retten drauf zu gehen?  

Das Reyn die Macht intuitiv nutzt stört mich wenig. Da gibt es auch andere Fälle wo das in der Vergangenheit auftrat. Das Fin aber mit einem Lichtschwert umgehen kann, einer Waffe die nur durch die Macht richtig zu führen ist da ihr jede Balance durch das fehlende Klingengewicht fehlt, ist so eine Sache. Stört aber nur den Jedifanatiker der mit dem Kodex ins Bett geht also mich definitiv nicht.  

Was ich irgendwie so gar nicht nachvollziehen kann ist Chewies Reaktion bei der Rückkehr zur Basis des Widerstandes. Er lässt Leia einfach links liegen. Umarmt sie nicht mal tröstend.
Schämt er sich, weil er bzgl seiner Lebensschuld versagt hat? oO Das würde die paar Sekunden danach wo man ihn alleine sieht erklären.

Poes Luftkampfshow über Takadona fand ich auch etwas too much. Da fallen Ties und Trooper im Sekundentakt während sein Groopie am Boden großen Augen bekommt. Und die Cockpitperspektive in denen man Poe sieht sind auch etwas komisch vom Winkel her. So als habe er den Steuerknüppel auf Augenhöhe, wie ein kleiner Junge der hinter nem Joystick sitzt und zockt.

Auch die Starkillerbasis ist so ein Ding. Da schießen sie eine Sonne durch die halbe Galaxis und deren Plasma teilt sich im Zielsystem in x Strahlen die Zielgenau die Planeten treffen. Und was mit dem System passiert wo die Basis feuert wenn die Sonne als Gravitationsanker plötzlich weg ist muss man auch nicht weiter ausführen. Ist halt Technologie aus einer weit entfernten Galaxis...  
Ich hätte ja den Name der Basis als Programm genommen und auf den Stern des Zielsystems geschossen. Dessen Position ist fix und leichter anzuvisieren. Naja wenigstens war es nich Coruscant was sie zerstört haben. Im ersten Moment scheint es zwar so, aber in der Besprechung beim Widerstand fällt dann der Name des System was zerstört wurde und es ist nicht das Coruscant sondern das Hosnian System. Naja die Waffe ist aber so nix neues und passt zum Imperium. Gab s ja alles schon mal im Legendsbereich mit dem Galaxisgeschütz und dem Sonnenhammer. ^^

Das Reisen im Hyperraum müssen wir wohl nun auch überdenken. Mehr sage ich dazu besser nicht.

Ich hoffe sehr, dass Snarg, Golum ähm ich meine Lord Voldemort und Snape jr. sich in den kommenden Episoden noch entwickeln. Bisher wirken beide Charaktere noch recht flach. Snoke muss jedenfall bestimmt irgendwas kompensieren bei der Hologröße.

Aber das ist Nerdgejammer auf hohem Niveau. Der Film hat einfach nur Spaß gemacht und tritt vor allem Episode 1 qualitativ kräftig in den Arsch.  
Ich bin nun zuversichtlich was Star Wars unter der Führung von Disney angeht. Jetzt freue ich mich aber erstmal auf den Extendet Cut.

meine meinung ist nicht ganz sooo optimistisch
ist es ein Star Wars Film? ja
ist es ein guter Star Wars Film? nein

jar jar abrams...ich meine jj hat gemacht was er auch shcon in anderen filmen gemacht hat...kamera bilder, die beinahe epilepsie auslösen...kaum ein ruhiges bild während der kampfszenen...klar...kampf is wild...aber hin und wieder mal eine kamerafahrt die länger als 2 sekunden dauert wäre auch schön gewesen wie die szene wo Poe ein paar TIE's vom himmel holt
dann die witze...ja es hat ein paar sehr gute darunter aber ich finde es is irgendwann zu viel des guten und die witze waren mir zu aufgesetzt...schon fast erzwungen...auf mich machte es den eindruck als nehmen die charaktere die situation nicht so ernst in der sie sind...klar psychohygiene mit humor is das eine...im medizinstudium haben wir das auch zu genüge gebraucht mit den körperteilen...will da nicht ins detail gehen...aber das is eben zu viel
ich fand auch das die story zu voll war...sie wollten zu viel auf einmal unterbringen...darunter musste meiner meinung nach die charakter entwicklung leiden...denn es gibt eine aber man...is die schnell...und hei...2 leute die noch nie zu vor ein lichtschwert in den händen hielten und dachten die stories wären alles märchen kämpfen gegen einen der eine jedi und ein teil einer Sithausbildung hinter sich hat und schaffen es ihn zu "bezwingen"?! klar er is angeschlagen...aber für mich is das einfach nicht sehr glaubwürdig...

zurück zum anfang...ja es is star wars...aber der letzte trailer hatte so viel potenzial und war episch...wohl zu episch und der film kam nicht mit...
so viel zu meiner meinung...also ich werde ihn wohl nur noch 1x auf englisch an schauen gehen...ob noch einmal auf deutsch mit meinem Vater weiss ich nicht...dafür hat er mich zu wenig überzeugt

es wird eine extendet version geben?...schön...wenn die um eine stunde verlängert wird können sie die story vielleicht so entwickeln das sie glaub würdiger wird...ansonsten...den einzigen Grund den ich sehe warum er so gut bewertet wird ist, weil es einfach mainstream is...und die breite masse so angesprochen wird...aber das herz von star wars haben auch die alten charaktere nicht ganz im film rüberbringen können
nochmals...das is meine meinung;-)

Hey Ho,

ich möchte auch meine Meinung zu dem Film kund tun und muss sagen, ich war vor dem Kino Besuch schon etwas kribbelig. Das kenne ich so auch nicht und mag an meinem Lieblingsfranchise liegen.

Meine Erwartungen an den Film waren jedoch leider etwas zu hoch und das Endprodukt versucht es möglichst allen Fangruppen, aber vor allem dem Mainstream und dem großen Merchandise Verkauf recht zu machen und wirkte auf mich einfach nicht rund.

Zwar haben mir die neuen Hauptfiguren und auch Kylo Ren gut gefallen, aber die Einbindung der alten Garde fand ich größtenteils misslungen.
Die ganze Szene auf dem Frachter von Han & Chewie mit diesen 0815 Kopfgeldjägern und den (für meinen Geschmack echt mies animierten Tentakelmonstern) wirkte wie ein Fremdkörper und hätte mehr bei Alien angesiedelt sein können, als bei Star Wars. Zudem war es an den Haaren herbei gezogen, dass Han sein altes Schiff quasi im Orbit des Planeten zufällig mit nem Traktorstrahl wieder aufsammelt. Es hätte x andere (bessere) Möglichkeiten gegeben die Helden in einander stolpern zu lassen.

Nächstes Beispiel die Kneipe auf dem Waldplanet am See.
Sieht aus wie ein stiller verlassener Jedi Tempel. Es ist auch nix los um das Gebäude herum. Kaum gehen sie hinein: Schwups Cantina Stimmung!
Passt einfach nicht.
Die komische Alienmutti mit der Brille und die ganze "Visionen im Keller inkl. Lukes Lichtschwert ruft nach dir" Nummer fand ich auch eher peinlich.
Die Kneipen-Aliens früher waren auch irgendwie kultiger.

Die Sprüche von Han und Chewie (Planung Angriff auf den Todesplanet) gingen mir ebenfalls ne Spur zu sehr in Richtung Persiflage.

Vermisst habe ich ebenfalls ne größere Raumschlacht und nicht nur X-Flügler gegen Ties.
Der Todesplanet war natürlich der Gipfel an Ideenarmut und macht das ganze zu einem quasi Remake, was die Reihe eigentlich nicht nötig hatte.

Schade fand ich auch, dass Luke nur nen 10 Sekunden Auftritt hat. Hoffentlich wird's im nächsten Teil wieder mehr.

Die Ausgangssituation nach Episode 7 ist wenigstens ganz interessant und macht Lust auf mehr.
Vor allem da die junge Garde schon überzeugend war.

Für mich bleibt einfach das Gefühl, dass ich (mit Ende zwanzig und Kenner des EU) nicht die Hauptzielgruppe war.
Was ja auch ok und nachvollziehbar ist.
Aber an der Story haben definitiv zuviele Leute reingeredet und das Gesamtwerk ist nicht wirklich rund.
Ich gebe ne 3 + verbunden mit der Hoffnung auf Steigerung in den nächsten Filmen!

Wer sagt denn, das Kylo Ren bzw. Ben Solo ne Jediausbildung hatte`?
Ich dachte das am Anfang auch, ich war der Meinung Luke hätte bei ihm versagt... aber so is das ja eben nicht gewesen.
Es wird nur gesagt das ein Schüler von Luke der dunklen Seite verfallen ist und er sich deswegen zurück gezogen hat, weil er sich die Schuld dafür gibt.
Da die Aussagen von Leia kommen, wird sie damit wohl nicht ihren Sohn meinen, denn dann hätte sie das gesagt.
Daher möchte ich schon anzweifeln das Ben Solo ne Ausbildung zum Jedi hatte.

Und von wegen Rey denkt das sind Märchen...
Im Gegensatz zu Luke damals, glaubt sie an die Macht. Deswegen kann sie diese auch viel besser nutzen als Luke zu seiner Anfangszeit. Da muss man sich nur mal dran erinnern was Yoda ihm bei der Ausbildung sagen musste "Vergiss alles was du gelernt hast". Luke glaubte eben nicht so an die Macht wie Rey es jetzt tut. Vor allem nachdem Han ihr gesagt hatte, das alles, was sie über die Macht gehört hat, wahr ist und sie es ja auch spürte als Kylo sie foltern wollte.

So nun hab ich den Film auch gesehen und etwas Zeit danach damit verbracht drüber nachzudenken wie er mir gefällt.

Ergebniss: Sehr gut.

Der Film hat alles was man braucht um Popcorn-Kino vom Feinsten zu bieten und gleichzeitig ein paar Fragmente aus der Vergangenheit einzustreuen.

Klar dürfte sein das hier eine neue " Zeitlinie" beginnt, die bisher nigrends aufgetaucht ist. Wo wäre der Reiz wenn man einige der bereits vorhandenen Romane verfilmt?

Mein Anspruch an den Film war: Unterhaltung und Star Wars Feeling. Und beides war zur Genüge vorhanden. Und jetzt jede einzelne Szene zu kommentieren und zu analysieren ist nicht wirklich sinnvoll meiner Meinung nach.

Das Einzige was mir wirklich Rätsel aufgibt, sind die Worte aus dem Trailer, die im Film garnicht aufgetaucht sind. Wer das Zitat zur Hand hat kann es gerne einfügen. Irgendwas mit Familie und Macht.

Und nich was:  Die Starkiller-base entzieht der Sonne die Energie bis sie erlischt. Und dann?  Fliegt der Planet ins nächste System? Oder bauen die das Ding wieder aus und irgendwo anders wieder ein?  Das ist irgendwie ziemlich.......seltsam?

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kaibabros schrieb:
Und nich was:  Die Starkiller-base entzieht der Sonne die Energie bis sie erlischt. Und dann?  Fliegt der Planet ins nächste System? Oder bauen die das Ding wieder aus und irgendwo anders wieder ein?  Das ist irgendwie ziemlich.......seltsam?

Eine Theorie ist, dass die Starkillerbasis nur dazu da war diese ein bis zwei Schüsse abzufeuern.
Das würde in meinen Augen auch erklären warum Snoke so ruhig war als er erfahren hat, dass sie vor der Vernichtung steht.

kaibabros schrieb:
Das Einzige was mir wirklich Rätsel aufgibt, sind die Worte aus dem Trailer, die im Film garnicht aufgetaucht sind. Wer das Zitat zur Hand hat kann es gerne einfügen. Irgendwas mit Familie und Macht.

Meinst du mit Trailerzitat:
"Mein Vater hat sie, ich habe sie, meine Schwester hat sie..."
Wenn ja.
Nun ich denke das ist der größte Disney-Touch am ganzen Film, denn es folgt ja.
"Und du besitzt diese Macht"
Das ist sowas vom "Bambi nimmt dich in den Arm"...

Vielmehr würde ich da jetzt nicht reindeuten.

Ick freu mir...Dienstag geht es wieder hin...

Loken5888 schrieb:Wer sagt denn, das Kylo Ren bzw. Ben Solo ne Jediausbildung hatte`?

Doch, Ben Solo war der Schüler von Luke, frag mich jetzt bitte aber nicht wo ich das gleich wieder gelesen hatte. Soweit ich weiß, hat das auch etwas damit zu tun, dass er dann auf die Dunkle Seite gewechselt hat, das wird aber erst endgültig im nächsten Teil oder im EU geklärt.

Loken5888 schrieb:Wer sagt denn, das Kylo Ren bzw. Ben Solo ne Jediausbildung hatte`?
Ich dachte das am Anfang auch, ich war der Meinung Luke hätte bei ihm versagt... aber so is das ja eben nicht gewesen.

Kleine Korrektur: Kylo Ren hatte wohl eine Jediausbildung. Zumindest Teilweise, wenn man das Gespräch zwischen Han und Lea beachtet, dass in etwa so abläuft:

Han: "Es steckt zuviel von Vader in ihm."
Lea: "Deswegen hab ich ihn zu Luke geschickt, da hab ich ihn verloren. Da habe ich euch beide verloren."

Man kann also davon ausgehen, dass er zumindest rudimäntäres Training hatte, bevor alles den Bach runterging.

Keine Ahnung ob es irgend jemand bereits erwähnt hat, aber stört denn niemand solche Logikfehler wie:

Finn und Poe wollen Flüchten. Finn will auch keinen Fall zurück nach Jakku! Sie suchen sich einen TIE-Jäger zur Flucht aus (oder haben die Special Forces Tie-Jäger einen Hyperraumantrieb)?

xstormtrooperx schrieb:Keine Ahnung ob es irgend jemand bereits erwähnt hat, aber stört denn niemand solche Logikfehler wie:

Finn und Poe wollen Flüchten. Finn will auch keinen Fall zurück nach Jakku! Sie suchen sich einen TIE-Jäger zur Flucht aus (oder haben die Special Forces Tie-Jäger einen Hyperraumantrieb)?

Ist mir nicht aufgefallen, dieses kleine Löchlein ist bei den von mir empfundenen Großen untergegangen. Muss man halt auch so hinnehmen, dass sie anscheinend welche haben.

Dexter schrieb:Meinst du mit Trailerzitat:
"Mein Vater hat sie, ich habe sie, meine Schwester hat sie..."
Wenn ja.
Nun ich denke das ist der größte Disney-Touch am ganzen Film, denn es folgt ja.
"Und du besitzt diese Macht"
Das ist sowas vom "Bambi nimmt dich in den Arm"...

Vielmehr würde ich da jetzt nicht reindeuten.

Das Zitat aus dem Trailer ist eine Kombination aus neu eingesprochen (von Mark Hamill) und Wiederholung seiner Aussage zu Leia in Epiosde 6.
“The force runs strong in my family. My father has it. I have it. And … my sister has it. Yes. It’s you, Leia.”
Daran ist nichts Disney. Außerdem ist es nicht im Film, nur im Trailer. Keine Ahnung wie du da auf Disney-Touch und Film kommst....

Ben Kenobi schrieb:

xstormtrooperx schrieb:Keine Ahnung ob es irgend jemand bereits erwähnt hat, aber stört denn niemand solche Logikfehler wie:

Finn und Poe wollen Flüchten. Finn will auch keinen Fall zurück nach Jakku! Sie suchen sich einen TIE-Jäger zur Flucht aus (oder haben die Special Forces Tie-Jäger einen Hyperraumantrieb)?

Ist mir nicht aufgefallen, dieses kleine Löchlein ist bei den von mir empfundenen Großen untergegangen. Muss man halt auch so hinnehmen, dass sie anscheinend welche haben.

Poe wollte zurück nach Jakku um BB-8 abzuholen, hat er ihm ja versprochen. Und Finn hat wohl keine Ahnung was ein TIE kann und was nicht

Mattes schrieb:

Ben Kenobi schrieb:

xstormtrooperx schrieb:Keine Ahnung ob es irgend jemand bereits erwähnt hat, aber stört denn niemand solche Logikfehler wie:

Finn und Poe wollen Flüchten. Finn will auch keinen Fall zurück nach Jakku! Sie suchen sich einen TIE-Jäger zur Flucht aus (oder haben die Special Forces Tie-Jäger einen Hyperraumantrieb)?

Ist mir nicht aufgefallen, dieses kleine Löchlein ist bei den von mir empfundenen Großen untergegangen. Muss man halt auch so hinnehmen, dass sie anscheinend welche haben.

Poe wollte zurück nach Jakku um BB-8 abzuholen, hat er ihm ja versprochen. Und Finn hat wohl keine Ahnung was ein TIE kann und was nicht

Aber dem Widerstand detaillierte Infos über die Starkiller Base geben können.

xstormtrooperx schrieb:

Aber dem Widerstand detaillierte Infos über die Starkiller Base geben können.

Als Klemptner kommt man halt rum!

Aber so umfangreich waren seine Infos gar nicht. Zumal er ja bei Ankunft auch Han gesteht, das er eigentlich gar keine Ahnung hat wie man die Schilde ausschaltet.

xstormtrooperx schrieb:
Aber dem Widerstand detaillierte Infos über die Starkiller Base geben können.

Wenn Du detaillierte Infos über eine Basis haben willst, frag den Hausmeister (Sanitärdienst), er kommt überall hin.

Edit:

Endlich bin ich auch im Club. :dance4:

Als Oldschooler trete ich der Tarkin/Dalli Fraktion bei.

Noch interessanter fand ich es,mich erstmal durch 200 Seiten Kommentare zu arbeiten.

Meine Meinung:

Kylo Ren ist für mich der faszinierendste Charakter.
Abrahams geht auf Nummer sicher, was für mich OK ist.
Um so erfrischender finde ich es ,daß er bei Kylo die Erwartungshaltung gründlich bricht.

Episode I-III?
Nie von gehört!
Ne warte... oder hab ich die gesehen?
Hatten die was mit Starwars zu tun?

Größte Schwäche des Films:
Starkiller und Smurf oder wie der Riesengollum hieß.
Ich haße CGI-Effekte.

Unsterbliche Szene: Han streicht seinem Sohn über die Wange.


Ich bin jedenfalls mit einem Lächeln aus dem Kino gekommen.

Meine Reaktion in der ersten halben Stunde nach dem Film:

Spoiler:

P.S.Wie wärs mit Ang Lee für die nächste Episode?

Yoda seine Mudda schrieb:
Größte Schwäche des Films:
Starkiller und Smurf oder wie der Riesengollum hieß.

Er heißt Snarg! Order war's Smog?

Egal, einigen wir uns auf Lord Voldemort.

Hier noch eine Zusammenfassung der Spekulation zu den Rittern von Ren und Snoke...