Star Wars Rebels - Animationsserie

Christian Z. schrieb:Anakin Skywalker ist an keiner Stelle essential für den Verlauf der Geschichte von Star Wars, sollte er auch nie sein, sein Fall und seine Erlösung sind nur das Zentrale Thema der Erzählung, aber eben nur begrenzt entscheidend für das Schicksal der Galaxis. Mit eben zwei kleinen Ausnahmen, Anakin ist der, der die Macht wieder in Balance bringt. Das tut er zum einen auf Mortis als er den Sohn als Personifizierung der Dunklen Seite stopped und zum anderen über Endor als er Palpatines Herrschaft beendet. Und das wars es auch, Schicksal erfüllt, Jesus kann gehen.

Klar deswegen macht man ihn zum Auserwählten mit Machtgleichgewicht und er ist fast jede Szene im Bild und sagt irgendwas. Gefühlt dreht sich doch jeder Story Arc in Clone Wars um Anakin + Obi Wan. Der Rest erhält mal ein Schmankerl, aber so ausgewogen wie du es bezeichnest ist es bei weitem nicht. Da ist schon klar die Tendenz Obi-Wan/Anakin = Hauptcast zu erkennen, bzw. springt dir förmlich ins Gesicht.

Christian Z. schrieb:Die Entwicklung hingegen, die kannst du eben nicht auf 30 Minuten erzählen, weil es dem schleichenden Verfall gar nicht gerecht würde.

Klar ... Christopher Nolan muß ja wirklich ein Heiland sein, wenn er die selbe Geschichte als Nebenplot, packend, ergreifend und glaubhaft in einen düsteren Superhelden Thriller unterbringt. Ganz ehrlich: Die Geschichte von Harey Dent/Rachel und dem Joker ist nichts anderes als der Anakin Fall, wie von dir geschildert und zu Beginn des Films weiß der Zuschauer nicht mal wer Harvey Dent ist. Dennoch schafft es Nolan innerhalb kürzester Zeit uns diese Figur nahezubringen, seine gute Absichten zu schildern, seine Verwicklungen mit den falschen Personen darzulegen und zu guter letzt seinen Fall durch den Tod seiner Freundin sowohl schockierend als auch rührend zu schildern die letztendlich in der Geburt von Two-Face und einem tragischen Finale münden. Es ist schwachsinn, wenn du glaubst, dass eine Geschichte wie die von Anakin nur erzählt werden kann, wenn man Überlänge im Entsprechenden Medium hat. Selbst in alten Filmen wie Dragonheart ändert der Hauptdarsteller (Ritter Bowen) sogar 2x die Einstellung ohne das es unglaubwürdig oder dämlich wird. Ich erwarte von Star Wars sicher keinen Hamlet oder einen Kaufman von Venedig, aber selbst eine seichte Story kann, wie in "Eine neue Hoffnung" gesehen, packend und mit intressanten Charakteren erzählt werden ohne das Rad völlig neu zu erfinden.

Christian Z. schrieb:Ist übrigens super ironisch, das Star Wars zum einen genau gegen den Zeitgeist schwimmt und gleichzeitig aber genau den Zeitgeist trifft. Nach 9/11 tauchen überall in amerikanischen Medien die knallharten folternden Helden auf und spiegeln damit das vorgehen des amerikanischen Militärs und der Geheimdienste gegen den Terroristmus wieder und gleichzeitig baut Star Wars das Gegenbild des schleichenden moralischen Verfalls auf, welcher durch die Wahl genau solcher Mittel einhergeht.

Wohl eher Zufall, da lese ich lieber den Roman 1984. Der Autor wußte schon 1946 wohin die Reise geht.

Christian Z. schrieb:Das die Prequel Trilogie handwerklich schlecht ist dürfte ja allgemein unbestreitbar sein, oder? :)

Keine Einwände.

Genau, Noland braucht schon einen Hirnschaden um Dent irgendwie plausibel zu machen …

Christian Z. schrieb:Genau, Noland braucht schon einen Hirnschaden um Dent irgendwie plausibel zu machen …

Okay, jetzt ist mir auch klar geworden das ich gerade wieder wunderbar einen Troll gefüttert habe. Sorry. Back to Topic.

Tarkin schrieb: Sorry. Back to Topic.

Der Rebels Darth Maul ist seine bisher beste Inkarnation, finde ich! War ja auch langsam mal Zeit, nachdem man immerhin drei Versuche und ein paar Holzhammer verschlissen hatte, bis man den in Form gepreßt bekam.
Was den so bedrohlich macht, ist nicht seine Kampfkraft, sondern, dass er in die Komfort-Zone seiner Gegner eindringt, und sie Schritt für Schritt über ihre Moral - ihre eigentlichen guten Eigenschaften - manipuliert und korrumpiert oder sogar bricht.
Der Rebels Maul bekommt das sogar auf viel nachvollziehbarere und nachhaltigere Weise hin, als der (informell so genannte) Meister des Fachs "Manipulation" - Palpatine - im visuellen Format.

Er wirkt damit auf mich wie eine reale Person - vielleicht der böse Onkel oder schlechte Freund, welcher einen mit in den Abgrund ziehen will, in dem er selber haust, um in seiner Misere dort nicht mehr allein zu sein. Solche Individuen sind brandgefährlich!  

Darth Vader war in seiner Inkarnation irgendwie nur der Schnurrbartzwirbelnde Boogeyman (ala Jason), unnachgiebig und unbesiegbar - es sei denn, er stolpert  über seine eigenen Schnürsenkel oder über (Filonis) der Helden Plot-Panzerung. Dadurch, dass er zum Einen so übermächtig dargestellt wurde, anderseits seine Gefährlichkeit wieder unterminiert wurde, war er seltsam entrückt, mehr ein atmosphärisches Item oder Plotelement, als ein richtiger Charakter.



Vielleicht etwas Halb-OT (oder auch nicht):

Interessanterweise bin ich letztens über eine Szene in einer anderen (früher gefilmten Gundam-Serie) gestolpert, in der ein Antagonisten-Charakter ein ähnliches Fähigkeitenniveau wie der Schwarze Mann mitbrachte.
Gleiche Konstellation: Ein Angriff im Alleingang auf ein Trägerschiff samt Eskortfighter, mit schweren Verlusten für die Protagonisten.

Hier die Vader-Variante, wie wir sie kennen:



und hier mal Full Frontals Angriff auf die "Nahel Argama" (in zwei Teilen)





Beide sind Piloten-Asse in einem maßgescheidertem und hochgetacktetem Angriffsfahrzeug, aber irgendwie wirkt der Angriff von Full Frontal (samt Schadenspotential), und auch der anschließende Schlagabtausch mit den/dem Helden (in der Folge-Episode) nachvollziehbarer und nicht so komödiantisch überzogen, wie es bei den Amis  dem Angriff auf die Home One abging - und dass, obwohl die Japaner das Spektakel-Level klassisch angeschraubt hatten, und es am Ende dennoch ein ähnliches - nicht gleiches - Ergebnis gab.

John Tenzer schrieb:Der Rebels Darth Maul ist seine bisher beste Inkarnation, finde ich! War ja auch langsam mal Zeit, nachdem man immerhin drei Versuche und ein paar Holzhammer verschlissen hatte, bis man den in Form gepreßt bekam.
Was den so bedrohlich macht, ist nicht seine Kampfkraft, sondern, dass er in die Komfort-Zone seiner Gegner eindringt, und sie Schritt für Schritt über ihre Moral - ihre eigentlichen guten Eigenschaften - manipuliert und korrumpiert oder sogar bricht.
Der Rebels Maul bekommt das sogar auf viel nachvollziehbarere und nachhaltigere Weise als der (informell genannte) Meister des Fachs - Palpatine - im visuellen Format.

Er wirkt damit auf mich wie eine reale Person - vielleicht der böse Onkel oder schlechte Freund, welcher einen mit in den Abgrund ziehen will, in dem er selber haust, um in seiner Misere dort nicht mehr allein zu sein. Solche Individuen sind brandgefährlich!  

Darth Vader war in seiner Inkarnation irgendwie nur der Schnurrbartzwirbelnde Boogeyman (ala Jason), unnachgiebig und unbesiegbar - es sei denn, er stolpert  über seine eigenen Schnürsenkel oder über (Filonis) der Helden Plot-Panzerung. Dadurch, dass er zum Einen so übermächtig dargestellt wurde, anderseits seine Gefährlichkeit wieder unterminiert wurde, war er seltsam entrückt, mehr ein atmosphärisches Item oder Plotelement, als ein richtiger Charakter.

Ein sehr guter Vergleich und nachdem ich die Folge heute sehen konnte, kann ich dieser Sache zu 100% zustimmen. Es ist schon erstaunlich was die 3. Staffel bisher zeigt und ich war sehr begeistert. Ich hoffe es geht auf diesem Level weiter, den bisher ist die 3. Staffel auf einem absoluten Top Level anzusiedeln. Der kurze Kampf zwischen Maul und den Ghost Crew hat mir gut gefallen. Keiner sah schlecht aus. Die Helden hatten zwar einen guten Plan, aber Maul ist halt für Nichtmachtnutzer einfach eine Nummer zu Groß. Auch das werden Kanans zu einem richtigen Jedi, so wie sie sein sollen, ist beachtlich. Der Bendu ist eine tolle neue Figur und der Cliffhanger verspricht Spannung für die nächsten Folgen. Bin echt gespannt ob Maul wirklich noch auf Obi-Wan trifft. Ebenso erschaunt bin ich über den Protektor Flieger von Maul in den Farben seines Schattenkollektivs. Ob vielleicht Charaktere wie Gar Saxon oder Rook Kast zurückkommen? Jedenfalls wurde ich von der Folge blendend unterhalten und ich bin gespannt wie es weiter geht. Dieser Maul ist wirklich großartig.  

Für alle Sabine und Wedge Fans gibts ein kleines Schmankerl der kommenden Folge:



Beide in Imperialer Uniform und kürzlich Gegenstand zweideutiger Disskussionen in diesem Forum. Wenn mir jetzt noch einer sagen will, Disney wisse nicht was die Fans denken und wollen, dem kann auch die Macht nicht mehr helfen. :dance4:

Mit Sicherheit sitzen echte Star Wars Fans in der zuständigen Abteilung bei Disney und mit Sicherheit wissen die, was die Fans wollen.  

Die haben bei Disney bestimmt ein Fass aufgemacht, als sie hörten, dass ihr Arbeitgeber bald die Rechte inne hat.

Alle Möglichkeiten in Fanhand! Mehr geht nicht!!!

Tarkin schrieb:Für alle Sabine und Wedge Fans gibts ein kleines Schmankerl der kommenden Folge:

[...]

Beide in Imperialer Uniform und kürzlich Gegenstand zweideutiger Diskussionen in diesem Forum. Wenn mir jetzt noch einer sagen will, Disney wisse nicht was die Fans denken und wollen, dem kann auch die Macht nicht mehr helfen. :dance4:

Das ist wohl der Gipfel des Fluffpornos - erst machen's die beiden mit allem, was nicht bei drei im Trockendock ist, und jetzt treiben sie's auch noch im Feindesland miteinander.

O tempora, o mores!

Ihr habt echt ne Phantasie...

XsrX schrieb:Ihr habt echt ne Phantasie...

Nein ... Das nennt man Fanservice oder Kundenorientierte Geschichtenerzählung ... Unsere Phantasie ist nur das Ergebnis dieser Kundenfreundlichen Zuwendung.

Das ist keine Phantasie. Das ist - wie man sehen kann - Fakt, mittlerweile!

John Tenzer schrieb:Das ist keine Phantasie. Das ist - wie man sehen kann - Fakt, mittlerweile!

Nennen wir es doch einfach "Faktische Phantasie"

Gerade die neue Folge gesichtet und ja, ich bin schwer begeistert. Eine schöne, teils sogar spannende Folge. Es gibt sehr gute Einblicke in das TIE Fighter Training des Imperiums und teilweise ist es schon Hart wenn auf wehrlose Ziele losgeballert wird. Das neue Imperiale Fliegerass finde ich richtig spannend (Im TIE Abfangjäger mit Blutstreifen) und ich bin mir sicher, den nicht zum letzten Mal gesehen zu haben. Dazu noch eine kleine Überraschung mit Kallus und Pryce geht mit Sabine auf Tuchfühlung.  Alles in einem Bockstark die Folge, die ich mir direkt ein zweites Mal angesehen habe. So kanns gerne weitergehen.

Muss ich zustimmen.

In Ermangelung passenderer Worte kann ich den Erzählstil dieser ersten drei Folgen einfach nur als "kompromißloser" und schlichtweg "reifer" als die beiden ersten Staffeln (und vor allen Dingen Staffel 2) beschreiben.

Ich hoffe mal drauf, dass man weiter auf diesem eingeschlagenen Weg bleibt.



Randnotiz:

Das Interceptor-Ace Vult Skerris sieht aus wie das Interceptor-Ace aus dem animierten TieFighter-Kurzfilm....!

Zufall? (Ich glaube nicht!)

John Tenzer schrieb:Muss ich zustimmen.

In Ermangelung passenderer Worte kann ich den Erzählstil dieser ersten drei Folgen einfach nur als "kompromißloser" und schlichtweg "reifer" als die beiden ersten Staffeln (und vor allen Dingen Staffel 2) beschreiben.

Ich hoffe mal drauf, dass man weiter auf diesem eingeschlagenen Weg bleibt.

Das wäre auf jeden Fall wünschenswert. Ich weiß gar nicht woran das liegt, dass es gerade so wirkt, als würde man eine komplett andere Serie sehen. In einem Interview sagte Filoni das man dadurch, dass man sich mit großen Schritten "A New Hope" und "Rogue One" nähert, alles ein wenig düsterer wird, dennoch wirds immer bunter als der Rest sein. Evtl. ist Filoni ja tatsächlich ein besserer Produzent als Regiesseuer. Gute Ideen hatte er ja, nur an der Umsetzung hats gehabert. Wenn Filoni und der neue Regiesseur so im Team funktionieren, dürfte Rebels denke ich auch die derzeitigen Kritiker langsam überzeugen können. Hoffen wir aufs beste.

John Tenzer schrieb:Randnotiz:

Das Interceptor-Ace Vult Skerris sieht aus wie das Interceptor-Ace aus dem animierten TieFighter-Kurzfilm....!

Zufall? (Ich glaube nicht!)

Ist mir auch aufgefallen. Wäre wirklich cool, die 3 Imperialen Asse aus dem Kurzfilm im offiziellen Kanon begrüßen zu dürfen. Was mir besonders gefällt, ist das es, nicht wieder ein Jungspund ist, sondern eben ein alter Haudegen. Der wirkt viel gefährlicher und berechnender. Passt enorm gut zu Thrawn und es würde mich nicht wundern wenn der gute Admiral seine eigene Elite Fliegerass Truppe zusammenstellt. Hast du eigentlich den Namen von dem Ausbilder mitbekommen? Wurde der genannt? Der ist irgendwie schwer zu verstehen, weil der permanent so klingt, also würde er sich die Nase zuhalten.

Sehr schöne Folge.
Und ganz anders als die letzte Akademie Folge mit Ezra.

Spoiler:

@Tokra zwecks Spoiler: Dürfte ziemlich sicher jenigerwelcher sein. Die werden kaum den Namen nennen und dann eine andere Person drauß machen. Sein Animationsmodell passt auch ziemlich genau auf das Bild des echten Darstellers:

Spoiler:

Demnach: Das ist ein sehr klarer Fall und freut mich sehr.

Tarkin schrieb:@Tokra zwecks Spoiler: Dürfte ziemlich sicher jenigerwelcher sein. Die werden kaum den Namen nennen und dann eine andere Person drauß machen. Sein Animationsmodell passt auch ziemlich genau auf das Bild des echten Darstellers:

Spoiler:

Demnach: Das ist ein sehr klarer Fall und freut mich sehr.

Rebels Recon sagt, er ist es.

Der Name des Ausbildungsleiters ist "Instructor Goran". Der wurde zwar selber nicht genannt, wird aber unverwechselbarerweise von Corey Burton gesprochen, welcher auch schon die Synchro für Count Dooku, Cad Baine und Quarrie geliefert hatte. Und der wird unter diesem Namen gelistet.

Was Filoni betrifft:

Wenn er tatsächlich noch aktiv am Projekt beteiligt ist, anstatt schlicht aus dem aktiven Teil raus befördert worden zu sein, dann waren die letzten 2 Staffeln (und weite Strecken von Clone Wars) einfach nur ein Fall von 'nem Talent in der falschen Position.

Sowas passiert häufiger als man denkt.

Spoiler:

Folge 4 - The Antilles Extraction: Gelungene Episode. Pretty in black: Sabine macht auch in schwarz 'ne tolle Figur.  
Lustig, die Rebellin mit den bunten Haaren ist dem Imperium am wenigsten bekannt. Lohnt sich halt im Kampf immer den Mando-Helm zu tragen.
Goran und Vult Skerris können gerne öfters auftreten. Hm, Einführung des Tie-Interceptors und keiner der Phönix-Rebellen sagt was dazu? Okey...
3 TIE-Abfangjäger die eine CR90 in die Flucht schlagen. Die hätte ich gerne im nächsten Epic Spiel...

Tarkin schrieb:

John Tenzer schrieb:Randnotiz:
Das Interceptor-Ace Vult Skerris sieht aus wie das Interceptor-Ace aus dem animierten TieFighter-Kurzfilm....!

Ist mir auch aufgefallen. Wäre wirklich cool, die 3 Imperialen Asse aus dem Kurzfilm im offiziellen Kanon begrüßen zu dürfen. Was mir besonders gefällt, ist das es, nicht wieder ein Jungspund ist, sondern eben ein alter Haudegen. Der wirkt viel gefährlicher und berechnender.

Stimmt auffallend:



Faszinierend!
Dann hätte ich auch noch gerne den Fighter-Piloten und die Bomber-Pilotin.

Noch'n Teaser für Folge 3:

John Tenzer schrieb:Noch'n Teaser für Folge 3:

Nach Folge 2 und dem hier: Das Imperium sollte irgendwie mal seine Datenbank verbessern. Irgendwie scheinen nur die wirklich hohen Ränge zu wissen, wie die Rebellen ausschauen.

Skoellwolf schrieb:

John Tenzer schrieb:Noch'n Teaser für Folge 3:  

Nach Folge 2 und dem hier: Das Imperium sollte irgendwie mal seine Datenbank verbessern. Irgendwie scheinen nur die wirklich hohen Ränge zu wissen, wie die Rebellen ausschauen.

Naja, dass es ne zeitlang dauert, bis die Ghost Crew auch bei Otto Garnisons Kommandant bekannt ist, ist eigentlich gar nicht so unrealistisch. Auch dass die Information ein wenig braucht bis sie rumkommt. Allerdings: Sabine war die letzte die noch nicht so bekannt war. Demnach dürften jetzt langsam solche Aktionen für die Ghost Crew gestorben sein. Wenn du jemanden ständig ans Bein pinkelst, wird der sich früher oder später dein Gesicht merken und Gegenmaßnahmen einleiten. Finde ich gut.